Vrbětice obsazuje armáda

ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře

David BOREK, moderátor

--------------------
Česká armáda míří na východní Moravu. Místo zahraničních misí teď bude hlídat muniční sklad ve Vrběticích. I tak vypadá dění v tuzemsku v těchto dnech. Sledují ho Události, komentáře. Vítám vás. Radnice obcí evakuovaných kvůli výbuchům muničních skladů ve Vrběticích i tamní podnikatelé žádají kompenzace. Po firmách i státu budou chtít miliony korun. Vláda dnes potvrdila vyslání dalších stovek vojáků. Celkem jich na místě bude působit skoro 500.

Ivana MALÁ, redaktorka
--------------------
Kvůli evakuaci byli několik dní bez elektřiny, pro rodinnou masnu, která stojí v areálu Vlárských strojíren, velký problém. Hlavně pro mrazící místnosti zaplněné desítkami tun masa.

Josef VALČÍK, majitel masny
--------------------
Při prvním výbuchu říkali, že to bude trvat až 3 týdny a vůbec si nedovedu představit, co by se stalo. Zákazníci by od nás odešli, tady by se maso bez elektriky zkazilo.

Ivana MALÁ, redaktorka
--------------------
Pět dní mimo domov strávili lidé z Haluzic. Po návratu se ale jejich život ztěžka vrací do normálních kolejí. Kolem cest policejní pásky a na každých 100 metrech hlídky. Třetina vesnice zůstává prakticky nepřístupná.

František MARECKÝ, místostarosta obce Haluzice /nestr./
--------------------
Lidi nemůžou jít jako do lesů, a tak nějak pokračovat v práci, které mohly začít a zůstalo tam dřevo.

Josef HASOŇ, obyvatel Haluzic
--------------------
Dneska ráno říká: "Prosím tě, nachystej do igelitky pyžamo a seber si prádlo něco to, abys nemusela třeba hledat."

Ivana MALÁ, redaktorka
--------------------
Uzavřená stále zůstává stále silnice mezi Haluzicemi a Lipovou. Auta a autobusy tak musí jezdit jinou cestou. Ta je ale zhruba o 10 kilometrů delší. Starostové vesnic budou chtít kompenzaci. Někteří už sepisují žádosti.

Zdeněk HOVĚŽÁK, starosta Vlachovic-Vrbětic /STAN/
--------------------
Odškodnění v té první etapě, viděl bych to řádově v jednotkách milionů.

Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Ministerstvo obrany vyčlení jednoho pracovníka, který začne nabírat žádosti o odškodnění.

Ivana MALÁ, redaktorka
--------------------
Místo peněz zamíří do obce nejdřív další vojáci. K dosavadní stovce jich přibude 350, kteří posílí hlídky, a dalších 50 bude v mobilním velitelství. Ivana Malá, Česká televize.

David BOREK, moderátor
--------------------
K tématu teď podrobněji. Začínáme jednak Tomášem Kuchtou, náměstek ministra obrany, vítejte.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Dobrý den.

David BOREK, moderátor
--------------------
A přišel také Martin Vondrášek, 1. náměstek policejního prezidenta. Hezký večer.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Kuchto, posílení ostrahy. Je to přiznání, že v posledních týdnech ta ostraha nefungovala?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
To se neptejte mě, armáda tvoří součinnost a byla...

David BOREK, moderátor
--------------------
Armáda je součást státní moci. Tak se ptám, jestli to nefungovalo v posledních týdnech, jak to mělo, když najednou je potřeba 500 vojáků, skoro.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Já bych vás poprosil, abyste se zeptal mého kolegy, protože my plníme přání Policie ČR, která je odpovědná za stav od okamžiku výbuchu, to znamená od 16. října. Byli jsme požádáni napřed o 100 mužů, ty jsme dodali, teď jsme byli požádáni o 350. Dodáme. Takže tak.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ano, i kdybyste k tomu nevyzval, tak se zeptám samozřejmě prvního náměstka policejního prezidenta. Když najednou skoro 500 vojáků na místo musí vyrazit, aby hlídali tento muniční sklad, je to tedy přiznáním, že doposud ostraha nebyla dostatečná?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já to takhle určitě nevnímám. Nezapomeňme na to, že po prvním výbuchu byla jednou z hlavních verzí zavinění z nedbalosti, obecného ohrožení z nedbalosti. My jsme byli nuceni vyčkat do ukončení samovolných výbuchů do 12. listopadu. 7 dní jsme počkali od posledního neřízeného výbuchu do 19., 20. začali pyrotechnici provádět ten plošný průzkum, prozkoumali 12 hektarů plochy. A 30. řekli, že 12 hektarů, to znamená přístupové komunikace a okolí skladů, je čisté a my vlastně už jsme byli připraveni na ty odvozené práce, které měly začínat na začátku toho prvního prosincového týdne. V tu chvíli 3. došlo k výbuchu dalšího muničního skladu.

David BOREK, moderátor
--------------------
K výbuchu, o kterém mnozí mluví, a buďme tedy adresní, například i ministr vnitra to zmiňoval jako jednu z vyšetřovacích teorií, že to nebyla nedbalost, to byl úmysl. A pokud to byl úmysl, tak to znamená, že někdo do toho areálu se dostal ve chvíli, kdy tam vůbec neměl co dělat?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já chci nechat domluvit. Samozřejmě že těch verzí je několik...

David BOREK, moderátor
--------------------
A toto je jedna z nich.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Ale je to jedna z nich a já to vůbec nezpochybňuju. A máme před sebou zimní období, máme před sebou už nikoliv týdnů, jak jsme si mysleli, ale měsíce ostrahy toho areálu. My chceme samozřejmě pro příště vyloučit jakýkoliv pohyb nepovolené osoby za účelem ochránění života a zdraví osob. A proto jsme se rozhodli rozšířit počet strážních stanovišť a požádat prostředním Bezpečnostní rady státu a vlády vícero vojáků ke střežení toho areálu. A nezapomeňme jenom, prosím, na to, že ten perimetr se zvětšil na 13,5 kilometru.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ano, a tím se možná vracím k té otázce na Armádu České republiky nebo na ministerstvo obrany. Ano, obvod toho areálu je mnoho a mnoho kilometrů. Přece jenom 500 vojáků, teď z hlediska operativního, je pro vás dostatečná podle vás kvantita?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Já se domnívám, že 500 už by mělo být tedy zárukou toho, že skutečně ta oblast bude hermeticky uzavřena.

David BOREK, moderátor
--------------------
V jakém režimu to vlastně probíhá? Máte na to manuál, protože předpokládám, že česká armáda zas tak často nedělá to, že by vlastně sloužila jako jakýsi strážce noční nebo pohraničník. Máte na to manuál skutečně, jak se v tomto případě vojáci, kteří tam budou nasazeni, budou vlastně chovat?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Jedná se skutečně o bezprecedentní událost. Armáda má svoje postupy a určitě si tady s tímto úkolem poradí, protože to není zase až tak náročný úkol tato strážní služba.

David BOREK, moderátor
--------------------
Tak náročný asi ne. Ve srovnání třeba s Afghánistánem. Ale určitě drahý. Kdo to bude platit?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
My doufáme, že větší část našich nákladů nám uhradí pojišťovna případného viníka.

David BOREK, moderátor
--------------------
Po zjištění, že to byl něčí, že to byla něčí vina, že to byl úmysl.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Ano.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ještě, prosím, mi vysvětlete zprávu, která je stará vlastně dva roky, listopad 2012. Muniční sklady v Česku bude šetřit, střežit firma Trade FIDES. Zakázku dostala od ministerstva obrany. Není to paradox? Předpokládám, že ten tendr platí. Je to tak, že státní muniční sklady střeží soukromá firma, zatímco soukromý sklad ve Vrběticích bude střežit "státní armáda"?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Ano, máte pravdu, je to trošku paradox, ale zde vycházíme úplně z jiné situace. Tady v tuto chvíli skutečně existuje ohrožení zdraví občanů a teď nejde o to, že my hlídáme nějaké sklady, ale jde o to, že hlavně dáváme pozor, aby někdo se do toho areálu nedostal a případně si nezpůsobil nějaké zranění.

David BOREK, moderátor
--------------------
Policie České republiky po mementu jménem Vrbětice považuje ostrahu státních armádních muničních skladů soukromým subjektem za věc, která je v pořádku?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Tak já se hlavně vrátím k těm Vrběticím. Nezapomeňme na to, že my střežíme minové pole v těsné blízkosti obcí Lipová, Haluzice. To minové pole po tom druhém výbuchu se rozšířilo. Má v obvodu 13,5 kilometru. A jestliže říkáme, že je tady nařízení vlády číslo 285 z letošního roku, které dneska bylo publikováno ve sbírce a je účinné, tak říkáme, že tím bylo povoláno 450 vojáků ke střežení. To znamená 400 vojáků, 450 vojáků v jeden den tam samozřejmě sloužit nebude. Bude rozděleno do směn společně s policisty České republiky, a to je dostatečné.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ano, a já se vracím k tomu, na co jsem se ptal. Když Vrbětice zažívají to, co zažívají, a je to soukromý sklad, je správné, že státní muniční sklady střeží soukromá firm?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já mluvím o tom, že tady máme nějakou legislativu a ta legislativa nutně nevyžaduje, aby státní areál, který je pronajatý soukromým firmám, střežil státní subjekt.

David BOREK, moderátor
--------------------
Budete jako ministerstvo přehodnocovat třeba i tento tendr?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Nevidím k tomu důvod.

David BOREK, moderátor
--------------------
Opravdu k tomu nevidíte důvod? Ve chvíli, kdy to je státní muniční sklad a je tam soukromá ostraha a tady máme evidentně velký otazník nad fungováním ostrahy takových areálů.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Podívejte se, ona ta strážní služba sama o sobě je poměrně jednoduchý úkol, co se týče nějaké fyzické náročnosti nebo nějaké kvalifikovanosti těch strážných. To znamená, my dneska máme profesionální armádu. My nemáme vojsko, záklaďáky, který jsme mohli postavit na každých pěti metrech a skoro nic to nestálo. Dneska naši vojáci, to jsou vysoce kvalifikovaní profesionálové, kteří aby činili úkony strážní služby, jsou překvalifikovaní a bylo by to příliš drahé. Takže ta bezpečnostní agentura, která je vybavena technickým zázemím, splní ten úkol velice dobře.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Vondrášku, prosím, ještě informace, které se objevily v minulém týdnu od místních lidí, a nejenom od místních lidí, že v tom areálu se dříve měla prohánět závodní auta, že tam byla skutečně nebo podle těchto lidí, podle těchto svědků tam mělo být zásadní porušení ostrahy v tomto areálu.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Ne, já chci akorát říct, že já jsem tam strávil 4 dny v kuse, teďka vlastně od středy do soboty.

David BOREK, moderátor
--------------------
Slyšel jste, předpokládám, o těchto /nesrozumitelné/.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Bavil jsem se opakovaně se starostou Lipové, starostkou Haluzic i se starostou Vrbětic a slyšel jsem těch informací z místa celou řadu.

David BOREK, moderátor
--------------------
A tuto jste slyšel?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Tuto jsem slyšel taky.

David BOREK, moderátor
--------------------
Co na ni říkáte?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já jenom chci říct, že v současné době, a to chci zdůraznit, se objevuje kupa zaručených informací. Ale jediný zaručený informace v tuto dobu dá Policie České republiky za ty informace...

David BOREK, moderátor
--------------------
Tak je dejte.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Promiňte mi, promiňte mi. Za ty informace zodpovídá velitel zásahu. A pak tady jsou informace, který procházejí vyšetřováním.

David BOREK, moderátor
--------------------
A toto je případ?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
A jestliže se bavíme o vyšetřování, tak se neptáme jenom, co se stalo po výbuchu, ale co se dělo před výbuchem. A to vyšetřování je dozorováno krajským státním zástupcem ve Zlíně, je v nějakém režimu a opravdu ode mě nečekejte, že budu konkrétnosti sdělovat.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Já mohu jenom doplnit, že jsem obdržel v polovině července tohoto roku dopis, žádost od organizátorů Barum Czech Rally Zlínská aréna nebo jak se to jmenuje, kde mi popisují, že v roce 2010 pořádali akci v areálu ve Slavičíně, že to bylo výborné, že tam byly hasiči, zdravotníci ze záchranné služby ve Zlíně a že by chtěli tady tuto akci opět oživit, že mají podporu Krajského úřadu Zlín, krajské policie, dokonce ta hlavička tady je Zlínský kraj. Takže skutečně tam asi něco proběhlo a chtěli teda uspořádat stejnou akci letos v létě. Jsem velice rád, že jsem tady tuto žádost velmi striktně zamítl. Mám tady, mám tady tu dokumentaci.

David BOREK, moderátor
--------------------
Do našeho vysílání bychom teď mohli zapojit také hejtmana Zlínského kraje Stanislava Mišáka. Přeji hezký večer.

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor
--------------------
Mimochodem, pane Mišáku, my za chvíli se budeme bavit ještě o něčem jiném. Ale tato věc, závodní auta v areálu ve Slavičíně nebo ve Vrběticích kraj to nějak řešil, povoloval?

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
Já jsem prošetřoval a můžu vám říct, že dneska jsem dal teda na webové stránky prohlášení, z kterého je zřejmé, že Zlínský kraj ani dopravní úřad ve Valašských Kloboukách nikdy nepovoloval, neschvaloval, ani jakým způsobem nijak se neangažoval v nějakém povolování rallye. Samozřejmě pokud něco bylo uvnitř areálu, tak na to už se tyto orgány nevztahují a je to záležitost toho, co bylo vevnitř. A jestli se někdo ohání krajem, aniž o tom kraj ví, tak je to spíš možná jenom ve snaze, aby uspěl ve své žádosti. Ale jinak tady o tom nic nevíme.

David BOREK, moderátor
--------------------
Chápu to správně tedy, že tím tedy vyvracíte tu větu, která je přítomna v onom dopise. Předpokládám, že ten dopis tedy je, ptám se tedy pana náměstka, jestli je autentický, snad to není, snad to tedy není fikce. Tam skutečně se píše, pane Mišáku, že tedy tito lidé mají podporu vedení kraje, Krajského úřadu ve Zlíně. Čili je to lež.

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
No, tak to se musíte zeptat koho a jak, protože my o tom nic nevíme. Takže já jsem ten dopis neviděl, nevím o tom nic a samozřejmě, jestli to tam píšou, tak se jich bude muset pan náměstek zeptat, kdo, jak, kde. Ale já jsem to skutečně prošetřoval u ředitelství silnic Zlínského kraje, u koordinátora dopravy, u samozřejmě dopravního úřadu Valašského Klobouky, u odboru dopravy u nás na kraji. Nikdo tuhle tu informaci nemá, nemá o tom žádnou povědomost.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pojďme si poslechnout, co řekl o víkendu na vaši adresu, na adresu hejtmana Zlínského kraje ministr financí Babiš.

Andrej BABIŠ, ministr financí /ANO/ /Otázky Václava Moravce, 7. 12. 2014/
--------------------
Hlavní pochybení je u hejtmana, který měl vyhlásit krizový stav. To on neudělal. Pravděpodobně z ekonomických důvodů.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane hejtmane, poprosím o reakci. Nevyhlášení krizového stavu a kritika, kterou na vás směřoval ministr financí.

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
Podívejte se, jak už bylo řečeno, je to mimořádná, mimořádná situace, nelze to porovnávat ani s povodní nebo se sesuvy půdy, kde je prostě na straně příčiny živel. Tady je třeba si taky uvědomit, že se jedná o státní objekt, a tudíž není možné, aby orgány samosprávy zasahovaly na území ve vlastnictví státu. Není to dobré ani, ani možné. Ale hlavně podstatné je, že vyhlášení stavu nebezpečí je možné ze zákonných důvodů, pokud složky integrovaného záchranného systému nejsou s to zvládnout danou situaci. Tuto situaci nemůže řešit nikdo jiný než speciální složky integrovaného záchranného systému a je to pod přímým řízení Policie České republiky, kde velí velitel zásahu. A my kdybychom vyhlásili stav nebezpečí, tak by dokonce došlo k dvojkolejnosti, protože tím orgánem, který by to řídil, by začali být starostové příslušných obcí, a to by samozřejmě byla dvojkolejnost a zmatečnost. Takže tak jak se to řeší, se to řeší správně podle zákona 239 z roku 2000 Sbírky. A zatím to nikdo z krizových lidí nebo z lidí, kteří pracují v krizových týmech, nezpochybnil. Je to řízeno koordinační skupinou na úrovni Generálního ředitelství hasičského záchranného sboru, hejtman tady může prostě věci jaksi koordinovat na území kraje, ale respektuje nařízení a pokyny velitele zásahu. A samozřejmě také, jak už bylo řečeno, pouze Policie České republiky, respektive velitel zásahu nebo jím pověřená osoba poskytuje informace, aby nedocházelo k dezinformacím. A je to situace, která nemůže být řešena na základě nějakých drbů a nějakých prostě zachycených různých takzvaných pověřených informací.

David BOREK, moderátor
--------------------
No, teď už to možná trochu rozplizává se, promiňte, do širšího tématického okruhu. Ale já bych se vrátil k tomu krizovému stavu. A zeptám se tedy náměstka policejního prezidenta. Policie, předpokládám, že se o to hodně zajímá, nevyhodnotila to tak za poslední týdny, že by krizový stav měl být vyhlášen? Je to, co se tam odehrává teď z hlediska managementu této situace, je v pořádku.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já se budu snažit být věcný. My jsme si nechali krizaři porovnat stav zásahu složek IZS podle zákona 239 a krizový stav podle zákona 240. A došli jsme k závěru, že by se ta situace z toho ke kompetencím a možnostem složitých ZS a bezpečnostních složek státu nijak významně nezměnila, takže pro nás to není naprosto zásadní věc.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ministerstvo obrany má stejný názor? Krizový stav je v podstatě nadbytečná věc v tuto chvíli?

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Já bych nechtěl posuzovat opravdu, kdo udělal co dobře, znáte to, po bitvě každý...

David BOREK, moderátor
--------------------
Já se také neptám, kdo měl co dobře. Já se ptám, jestli se má, nebo nemá vyhlásit krizový stav.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
My jsme názoru, že se ten krizový stav, respektive stav nebezpečí měl vyhlásit, protože se jedná o preventivní opatření, které souvisí jak se živelnou pohromou, jak řekl pan hejtman, já si myslím, že ta živel mohl být, a to sice oheň. Pan hejtman řekl, že nemůže zasahovat ve státních objektech. To je zvláštní. Ve státní objektech může se zasahovat i ve stavu nebezpečí. Kdyby hořel Pražský hrad, určitě by se tam zasáhlo a je to státní objekt. A zatřetí. Ten, ta prevence spočívá v tom, že když my nevíme, jaký bude vývoj za hodinu, za dvě, my nevíme, jestli nám ten integrovaný záchranný systém bude stačit. To znamená, ten stav nebezpečí slouží k tomu, aby ve chvíli, kdy integrovaný záchranný systém nemá dostatek různých prostředků na to, aby zastavil ten živel nebo, nebo tu pohromu, tak může být použita jakákoli jiná technika, která je po ruce.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane hejtmane.

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
Já bych velice do toho rád vstoupil, pane náměstku. Pane náměstku, tam by nešlo nařídit jiná opatření, než která tam probíhají. Dovedete si představit, že by na tomto území po této situaci zasahovali dobrovolní hasiči či byla nasazena nějaká civilní technika? To prostě nic jiného by se nařídit nedalo. A opravdu nemaťte lidi, protože to je, je prostě špatně. Tyhle ty dezinformace ty lidi poškozují. Narušují důvěryhodnost řešení toho případu. A prostě Policie České republiky to řeší dobře. Velitel zásahu a všichni mají můj respekt. Já je respektuji a mají také moji úctu. Prosím vás, nezanášejte tam tyhle ty nesmysly. Dobře si prostudujte zákon a pak se můžem o tom bavit.

David BOREK, moderátor
--------------------
Děkujeme. To byl hejtman Zlínského kraje Stanislav Mišák. Na shledanou, hezký večer.

Stanislav MIŠÁK, hejtman Zlínského kraje /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.

David BOREK, moderátor
--------------------
A my si teď můžeme poslechnout telefonát, který je z pátku, z páteční zhruba desáté hodiny a desáté minuty večerní, který jsem absolvovat se starostou obce Lipová Miroslavem Palou ve chvíli, kdy se právě evakuoval. Pojďme si poslechnout o tom, jak byl, či nebyl informován.

Miroslav PALA, starosta Lipové /nestr./ /Události, komentáře, 5. 12. 2014/
--------------------
My to nevíme do včilšku. Já mám jenom informace, že pravděpodobně vyhodnotil krizový štáb, vrtulník nebo dron, který tam byl přes den nebo do poslední chvíle, a pravděpodobně zjistili opět nevybuchlou munici. Toto je kusá informace, která se dostala ke mne. Potvrdit ju samozřejmě nemohu.

David BOREK, moderátor
--------------------
Tak, a pane Vondrášku, vysvětlete mi, jak je možné, že zhruba okolo sedmé hodiny začíná v pátek večer evakuace obyvatel a nečekaná evakuace dvou obcí u muničního skladu a starosta jedné z těchto obcí říká v 10 hodin 10 minut večer, že od policie nic neví. Policie opravdu nezanedbala informovat místních obyvatel?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já jsem přesvědčenej, že nezanedbala. Já jsem tam byl osobně, osobně jsem mluvil se starostou Lipové. Pardon.

David BOREK, moderátor
--------------------
Promiňte, já se ale neptám na to, jestli, jestli...

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já vím, já vím...

David BOREK, moderátor
--------------------
Vy jste řekli, že evakuace musí, ale důvod té evakuace jste lidem vysvětlili?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Třetího poprvé, čtvrtého dvakrát, pátého v pátek sdělujeme ukončení evakuace, na konci pyrotechnického průzkumu nacházíme dělostřelecký granát ráže 152 v objektu číslo 11.

David BOREK, moderátor
--------------------
V kolik se tuto informaci dozvěděli starostové a lidé z okolí?

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
A to rozhodnutí velitele zásahu, který byl vyrozuměn pyrotechniky, jaký by to mohlo mít účinky, bylo okamžité. To znamená, v jeden okamžik se rozhodlo o evakuaci a v jeden okamžik se obvolávali starostové dotčených obcí.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ale starosta v 10 večer říkal, že nic neví.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Já jsem s tím starostou fakt několikrát mluvil a v 10 večer možná nevěděl přesný důvod té evakuace, ale určitě věděl, že ta evakuace je účelná, že jsme prostě našli něco, co kdyby bouchlo, tak ohrozí život a zdraví obyvatel té obce. Jestli ta informace měla být podrobnější, prosím.

David BOREK, moderátor
--------------------
Tomáš Kuchta, Martin Vondrášek. Pánové, děkujeme. Na shledanou.

Tomáš KUCHTA, náměstek ministra obrany
--------------------
Děkuju, na shledanou.

Martin VONDRÁŠEK, 1. náměstek policejního prezidenta
--------------------
Na shledanou.

David BOREK, moderátor
--------------------
A teď slova politiků, protože k situaci v tomto regionu a okolo muničního skladu se už v minulém týdnu vyjádřil předseda vlády Bohuslav Sobotka. Tady jsou jeho slova.

Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ /3. 12. 2014/
--------------------
Jak je to možné? Jak je možné, že stát neměl informace o tom, že se nám tady soustředilo takové množství privátní munice, jak je tohle možné? Co dělaly služby tohoto státu? Co dělaly bezpečnostní složky? Jakým způsobem to monitorovaly? Jak je možné? Informovaly vlády, informovaly minulé vlády o tom, že se tam soustředilo takové velké množství munice? A pokud vlády neinformovaly, jak je to možné, proč? Jak je možné, že ten muniční sklad v tomto rozsahu nebyl součástí integrovaného záchranného plánu z hlediska kraje krizového řízení?

David BOREK, moderátor
--------------------
Miloš Vystrčil, místopředseda senátního klubu strany a místopředseda ODS. Vítejte.

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dobrý večer.

David BOREK, moderátor
--------------------
Předpokládám, že to byla kritika na bývalé vlády. Nebo ne?

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Tak zřejmě to tak pan premiér myslel, ale je otázkou, co je příčinou těch problémů, který...

David BOREK, moderátor
--------------------
Ano, a já se ptám, po té otázce se ptám na vaši odpověď.

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Tak ta moje odpověď je taková, že ty věci samozřejmě se budou muset prošetřit. My jsme tady slyšeli v předchozích vstupech, že ministerstvo obrany vlastně předalo ty vojenské objekty státnímu podniku, který se nazývá, je to vojenský, Technický ústav Praha, pracoviště Slavičín, který následně ty objekty pronajal. A tady zřejmě došlo k tomu, že v rámci toho pronájmu se to území dostalo z toho vojenského režimu do nějakého civilního režimu, přičemž nebyly dodrženy možná všechny pravidla nebo je tam díra v zákoně, a to bude věc, která, kterou je potřeba zkoumat. Jestli to je chyba vlády a které vlády nebo je to chyba těch konkrétních lidí, kteří chybují vždycky, to se, doufám, uvidí.

David BOREK, moderátor
--------------------
S námi ve spojení je teď také z východní Moravy Alena Gajdůšková, místopředsedkyně ČSSD. Hezký večer, paní Gajdůšková.

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Hezký večer ze Zlína.

David BOREK, moderátor
--------------------
Teď se ptám na současnou vládu. Obstála absolutně současná vláda za těch posledních vlastně už, kolik je to, šest týdnů?

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Mluvím jak s lidmi z toho regionu z Vrbětic, z okolních obcí, ale mám možnost také sledovat to, jak funguje premiér, ministr vnitra, také samozřejmě Zlínský kraj, pan hejtman. A já jsem přesvědčena o tom, že ti lidé v té tak velmi výjimečné situaci, s kterou nikdo nepočítal, nikdo něco takového nepředpokládal, takže skutečně dělají maximum a obstáli. Pro tu vládu je prioritní život a ochrana zdraví lidí, ale i jejich majetku, a tomu v této chvíli nebo od počátku byly podřizovány všechny kroky. Ty následné záležitosti je potřeba vyřešit. A také bude potřeba se ptát, jak tak jak říkajíc, kdo za to může, aby se předešlo případným dalším škodám, případným dalším takovýmto nepředpokládaným událostem.

David BOREK, moderátor
--------------------
A vy jste to teď jako pojala víceméně všeobjímající optimismus, že všichni si můžou padnout kolem krku, že to dobře zvládli. Ale tady jsme před chvílí přece zažili úplně jasně v přímém přenosu nesoulad mezi zástupcem ministerstva obrany, který říká, krizový stav se měl vyhlásit, a mezi hejtmanem "vašeho" kraje Zlínského, který řekl že ne.

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Já nebudu dělat arbitra mezi Zlínským krajem a ministerstvem obrany. Ale to, co já o tom vím, tak Zlínský kraj nemohl postupovat jinak, pokud se držel zákona, to je jedna věc. A druhá věc je, pokud Zlínský kraj chtěl, a to bylo prioritní, skutečně vytvořit podmínky pro to, aby ty, ta opatření byla účinná, aby byla efektivní, aby bylo jedno velení, aby bylo naprosto jasné, jak a co, kdo má v té chvíli dělat. Prostě svým způsobem to byla krizová situace a tam se jenom velí.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Vystrčile, jak bude postupovat ODS, až se bude řešit možná za několik týdnů nebo možná i dřív otázka odškodnění pro obyvatele přilehlého regionu. Zdůrazněme, podnikatelé mají rozvrácené živnosti, protože prostě nemohou pracovat ve svých dílnách. Mimochodem, lidé poukazují na to, že jim možná trvale i klesnou ceny nemovitostí, které si tam za velké peníze koupili. Jak se k tomu postaví ODS?

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já na to odpovím. Ale já musím reagovat na to, co tady říkala paní bývalá kolegyně Gajdůšková. Já jsem byl hejtmanem kraje Vysočina a vyhlašoval jsem stav nebezpečí. A ten stav nebezpečí se může vyhlásit, když nelze, a to je velmi důležité, běžnou činnosti, běžnou činnosti správních úřadů, orgánů kraje, obcí, integrovaného záchranného systému zamezit tomu ohrožení. A tady je evidentní, že ta běžná činnost tady nenastává. Tady je nebezpečná činnost těchto, těchto lidí, dochází ke koncentraci, vznikl, vznikl krizový štáb a podobně. Takže ta otázka. Já osobně neznám tu situaci přesně, ale spíše bych se pocitově a z toho, co o tom vím, přikláněl na stranu, na stranu ministerstva obrany, protože si myslím, že ten stav nebezpečí je důležitý. A on má, je důležitý jednak pro řešení té situace a pak je tam ještě jedna věc, a teď se dostávám k tomu, na co jste se ptal. V případě, že potom dochází k odškodnění, tak vždycky se stát ptá, byl vyhlášen stav nebezpečí, nebo nebyl. A když stav nebezpečí není vyhlášen, tak ta pozice těch, co se nachází v tom území, je vždycky horší. Neznám případ, kdyby se k těm lidem přistupovalo stejně. A pokud ano, tak to dalo hodně a hodně práce.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ale podpoří ODS nějakou formu odškodnění?

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Takže já předpokládám, že určitě my podpoříme to odškodnění, protože ty lidé za to nemůžou. Je to výjimečná situace, při které většinou se ten stav nebezpečí, což je jeden z krizových stavů, vyhlašuje.

David BOREK, moderátor
--------------------
Paní Gajdůšková, váš tedy kolega pan Vystrčil tady pořád vrací do hry onen stav nebezpečí, ale vlastně docela ústrojně, protože to propojil s tou mojí otázkou, tak se možná takto zeptám. ČSSD je pro odškodnění místních lidí a je třeba možnost, že bude ex post nebo za týden, za dva týdny vyhlášen stav nebezpečí tak, aby se ulehčilo právě případné vyplácení náhrad?

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Prosím vás, stav nebezpečí je situace, která je úplně na hraně, prostě když už nejde dělat nic jiného. A to přece s odškodněním těch občanů nemá nic společného. Samozřejmě že byla jim způsobena újma. Je otázka ptá se, kdo a kdo by tedy to odškodnění měl dát? Já jsem přesvědčena o tom, že to musí řešit v první fázi stát. Ale na druhou stranu i stát byl tím, kdo byl poškozen a je poškozen, a ten by si také měl říci a jasně by měl vymáhat náhradu škody potom, kdo to všechno zavinil. Jak to, že tam soukromá firma neměla zajištěnu bezpečnost, jak to, že se tam mohlo stát něco takového, co se stalo. To jsou otázky, které je potřeba do budoucna klást. Ale já to znova vracím k tomu. Prioritní v této chvíli je pocit bezpečí, je zdraví a životy občanů, ochrana jejich majetku, to je potřeba udělat...

David BOREK, moderátor
--------------------
Ano, dobře. Ale abychom to...

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
A pak se bavme o všem dalším.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ale já se chci o tom bavit teď. Já se chci bavit teď o odškodnění. Alespoň stručně. Chápu, zdraví lidí je priorita, je absolutní. Ale kromě zdraví lidí možná peněženka lidí. Tak se jenom stručně ptám, jak ČSSD bude přistupovat k definici nebo k přesnému nastavení případných náhrad, případného odškodnění.

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Zaprvé je potřeba vědět, jaké škody tam vznikly. Bude potřeba vědět, kdo ty škody způsobil. Samozřejmě občanům se musí dostat odškodnění, ale pak je to také stát, který byl poškozen, který si musí to odškodnění vymoci na viníkovi těch záležitostí.

David BOREK, moderátor
--------------------
Alena Gajdůšková z ČSSD a Miloš Vystrčil z ODS. Děkujeme, na shledanou.

Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně strany /ČSSD/
--------------------
Děkuji, hezký večer.

Miloš VYSTRČIL, místopředseda senátního klubu strany, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Na shledanou.