Farmáři mají mít svobodu i odpovědnost
11. 3. 2022
Počty nakažených rostou
16. 3. 2022
ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
No a téma teď rozebereme s našimi prvními hosty, ve studiu ministr zahraničí z Pirátské strany Jan Lipavský, dobrý večer.
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Dobrý večer.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
A ve spojení s námi je taky Miloš Vystrčil, předseda Senátu z ODS, dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Dobrý večer z pražské izolace.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane Vystrčile, slova ocenění a toho, že to je důležité gesto, ta slyšíme vlastně už celý den, ale nemůžu se vás zeptat jinak. Jak tu cestu premiéra Fialy a jeho tří kolegů, tedy dvou premiérů a jednoho vicepremiéra, vnímáte vy?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Já k tomu všemu, co zaznělo, k tomu, že to je statečný čin, že to je velmi významné gesto, že to je skutečně něco, co si zaslouží vysoké ocenění, přidám ještě jednu věc, která zatím tolik nezazněla. A to je, já jsem bývalý učitel. To je prostě úžasný příklad. Úžasný pozitivní příklad vysoce postavených činitelů, kteří ukazují, jak se lidé mohou a mají chovat, když je někdo v nesnázích, když je někdo v nouzi a když potřebuje pomoci. Jsou ochotni riskovat své bezpečí, jsou ochotni přijet na místo, jednat, jsou ochotni pomáhat. A já si myslím, že tohleto Evropa a zejména teda Česká republika moc potřebovala, aby viděla, že prostě mezi politiky jsou lidé, za které se nemusíme stydět, kteří mohou být tím příkladem, a to nejen tím, že mluví, ale taky že konají.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane ministře Lipavský, Andreas Papadopulos mluvil o tom, že v Polsku tak trochu zaznívá výhrada, že možná ta cesta mohla mít větší podporu jaksi směrem z Evropské unie. Vy máte nějakou informaci o tom, zda byla skutečně kompletně celá Sedmadvacítka pro to, aby se tato mise konala?
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Takovou informaci nemám. Nicméně vycházejme z toho, že to je jasný, nezpochybnitelný symbolický akt podpory tří premiérů evropského společenství, a takto to musí být vnímáno a to, že cestovali do Kyjeva a setkali se s prezidentem Zelenským, s premiérem Smyhalem, to je první takto vysoce postavená návštěva od zahájení ruské invaze.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Jak si vysvětlujete, že tam jeli zrovna tito politici? Proč tam nejeli třeba pánové Michel a Borrell a paní von der Leyenová?
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Asi nemá smysl se zaplétat do nějakých úvah, ale myslím si, že Polsko a Česká republika nesou jedny z nejvyšších nákladů té současné krize, té ruské agrese. Potýkáme se s přílivem uprchlíků. Já bych chtěl poděkovat celé české společnosti, jak se k této otázce postavila. Podporujeme Ukrajinu nejen humanitárně, ale i vojenskými dodávkami. A toto je prostě jasný politický krok, kde pan premiér se staví opět za Ukrajinu a ukazuje jim, že nám na Ukrajině záleží. Protože na Ukrajině se bojuje i za naši bezpečnost.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane předsedo Vystrčile, podle vás posiluje symboliku té cesty fakt, že vlastně do Kyjeva jedou vrcholní politici ze zemí, které patřily kdysi do Sovětského bloku?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Je to především logické, protože kdo jiný než ten, kdo sám na vlastní kůži pocítil, což znamená být okupován Ruskem nebo tehdy Sovětským svazem, by dneska měl stát v první linii, která jasně pomáhá dneska agresivně napadeným Ukrajincům, agresivně napadené Ukrajině. Tzn. je to logický, jasný, správný krok. Já jsem hrdý na Českou republiku, velmi děkuji českým občanům, jakým způsobem přistupují dneska k uprchlým ukrajinským ženám a jejich dětem, a jsem hrdý na našeho premiéra a jsem rád, že se tímhletím způsobem dokážeme chovat a že můžeme být, omlouvám se za to, že to zopakuji, příkladem pro ostatní. A co je úplně velmi důležité a co je symbolické, dneska je 15. března a 15. březen je den, kdy nás obsadili Němci a vznikl Protektorát Čechy a Morava, a to je další jasná zpráva, že my nesmíme a nemůžeme nechat Ukrajinu padnout, a já si myslím, že vlastně i to symbolické datum ještě zvyšuje význam té cesty.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane ministře, pro ukrajinského prezidenta Zelenského je to nepochybně další velmi silný výraz a signál podpory, jak podle vás tu cestu ale budou číst obyčejní Ukrajinci, kteří teď v Kyjevě nemůžou vycházet z domů, maximálně se můžou běžet schovat do krytu?
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Obyčejní Ukrajinci dnes doslova umírají za to, že si zvolili evropskou cestu pro Ukrajinu. A pokud evropští představitelé nebo představitelé evropských států, členských států Evropské unie hovoří o tom, že má být přijata Ukrajina do Evropské unie, podporují tu aspiraci, pan premiér to jasně podpořil, já to podporuji, tak myslím si, že to velice vnímají a vítají to, protože to jsou ty symbolické momenty, které jasně ukazují, že stojíme za Ukrajinou, že je v tom nenecháme samy a věřím, že to vnímají velmi pozitivně.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
A jak velké bezpečnostní riziko představuje cesta tří premiérů? Už jsme říkali, že jsou to vlastně nejvyšší lídři evropských zemí, kteří na Ukrajinu přijeli od začátků ruské agrese, přijeli patrně tedy vlakem, ale v Kyjevě dnes zahynul novinář, Kyjev je ostřelován. Ptám se na tu vyváženost toho přínosu cesty a toho bezpečnostního rizika, které se s tím pojí.
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Jednoznačně bezpečnostní rizika existují, to je nezpochybnitelné, ale politický, humanitární, symbolický význam té cesty je jednoznačně významnější. A u těchto tří představitelů převážil, já tomu rozumím a Česká republika se v tuto chvíli i díky této cestě, ale nejenom díky této cestě, společně s dalšími těmi východoevropskými zeměmi, které dlouhodobě poukazují na rizika plynoucí z Ruské federace dostaly vlastně na špičku politiky v Evropě. Dneska jsme to my, kteří ukazujeme ten směr.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane předsedo Vystrčile, podle vás je i v zájmu Ruska, aby tato cesta proběhla v klidu?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Já věřím, že ano, protože všechno ostatní by bylo horší. Na druhé straně je pravdou, že tím páni premiéři a pan vicepremiér prokazují velkou odvahu a velké odhodlání, a když chcete cokoliv dělat pořádně, tak to je i o tom, že někdy prokážete i odvahu, která přesahuje to, co normálně byste měli dělat. A znamená to, že třeba i trochu riskujete. Ale bez rizika a bez odhodlání by lidé ničeho nedosáhli. A nikam bychom se neposunuli. A to dneska ukazují tři premiéři, jeden z nich je z Česka a já věřím, že to bude mít pozitivní odezvu a že to přispěje třeba i k tomu, že i Rusko si uvědomí, že proti němu stojí celý svobodný a demokratický svět, že to nejsou jenom hrdinové z Ukrajiny a že třeba ho přiměje k tomu, aby přestalo bombardovat města, ničit města a vraždit nevinné civilisty, a došlo k nějakým dohodám, které povedou, byť to asi není úplně dneska na dohled, k míru a k tomu, abychom mohli, a tam zase bude náš velký úkol, pomáhat Ukrajincům tu Ukrajinu obnovit. Protože oni si od nás tu podporu zaslouží a já jsem rád, že to není jen ta politická a osobní podpora, ale že to je také ta podpora materiálním humanitární, podpora zbraněmi. Myslím si, že v tuto chvíli je skutečně obdivuhodné, jakým způsobem se svobodný svět spojil a pomáhá Ukrajině.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
A když už teď odhlédneme od té symboliky, kterou tady rozebíráme, jaký reálný dopad té cesty očekáváte?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
To je otázka na mě?
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Ano, to je otázka na vás, pane předsedo.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Ten reálný dopad je ve dvou rovinách, ta první je, že je z té cesty a z té návštěvy evidentní, že za Ukrajinou jednoznačně stojíme a že tu podporu a pomoc myslíme vážně. Jinak než osobní návštěvou, silněji než osobní návštěvu to vyjádřit nelze. A ten druhý dopad je, že budeme příkladem pro to, aby všichni, kteří dneska ještě váhají, se k těm sankcím, k té podpoře Ukrajiny a Ukrajinců připojili a abychom dokázali pomáhat nejen těm, co bojují o svoji vlast na Ukrajině, ale i těm, co byli vyhnáni ze své vlasti. Tzn. jsou to dva zásadní dopady, opakuju, jednak jasná opora dokonce osobní přítomností v hlavním městě Ukrajiny a jednak ten příklad pro to, abychom tu pomoc a tu podporu ještě zesílili.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pane ministře Lipavský, je podle vás správný okamžik začít nazývat Petra Fialu nikoliv pouze politikem, ale skutečným státníkem s velkým S? A jeho spolucestující kolegy samozřejmě taky?
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Pan premiér je v uvozovkách můj šéf ve vládě. Já bych tato hodnocení přenechal komentátorům nebo jiným aktérům, kteří jsou v menším střetu zájmů.
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
——————–
Pánové, oběma vám děkuju, že jste byli našimi hosty, přeju pokud možno klidný večer.
Jan LIPAVSKÝ, ministr zahraničních věcí /Piráti/
——————–
Děkuji za pozvání.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu, místopředseda strany /ODS/
——————–
Pěkný večer. Děkuju za pozvání.
