Držení zbraní: pro a proti
ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Debata o držení zbraní teď spojuje Česko a Spojené státy vlastně, i když v každé zemi ji spustil úplně jiný impuls. Američtí republikáni jsou po masakru v Las Vegas připraveni jednat o omezení nebo i o zákazu technologií, které u poloautomatických zbraní zvyšují rychlost palby. Zařízení zvaná bump stock jsou ve Spojených státech volně prodejná za cenu v přepočtu kolem dvou tisíc korun. Po střelbě v Las Vegas se poptávka po nich zvýšila o třetinu. K návrhu na regulaci se přidala i národní střelecká asociace Spojených států.
redaktor /citace prohlášení americké Národní asociace držitelů zbraní/ /Zdroj: nra.org/
--------------------
"Národní asociace držitelů zbraní věří, že zařízení navržená tak, aby umožňovala poloautomatickým zbraním fungovat jako automatické, mají být předmětem dalších omezení."
Paul RYAN, republikánský předseda Sněmovny reprezentantů
--------------------
Všichni víme, že automatické zbraně jsou zakázané. Je to mezera v zákoně, kterou je potřeba odstranit.
Donald TRUMP, americký prezident
--------------------
Budeme se tím v co nejbližší době zabývat.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Mimochodem v Česku se zařízení bump stock, aspoň tedy podle serveru iDNES.cz, dá legálně pořídit taky. Momentálně se ale daleko víc řeší, jestli má Brusel právo omezovat držení zbraní a jestli není namístě naopak práva majitelů zbraní posílit ústavní novelu. Petice proti unijní směrnici se sto tisíci podpisy včera projednával Senát. Europarlament zpřísnil podmínky pro držitele zbraní v březnu s cílem zabránit teroristům ve vyzbrojování.
Pavel ČERNÝ, iniciátor petice
--------------------
Ve jménu boji proti terorismu dnes budou muset mít zbrojní průkaz i lidé, kteří mají zepředu nabíjené pušky, kterým visí na stěně nějaká zbraň znehodnocená a budou ji muset dokonce zamykat do trezoru.
Jiří RŮŽIČKA, senátor /nestr. za TOP 09/
--------------------
Argumenty typu, že nám cizí mocnosti, cizí země chtějí něco vnutit, je prostě něco, co se mě takřka dotýká, protože i my jsme součást Evropské unie.
Jiří DIENSTBIER, senátor /ČSSD/
--------------------
By bylo žádoucí, aby ta směrnice vypadala jinak a tady je jediná pomoc pokoušet se tedy vyjednávat na evropské úrovni.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Novela ústavního zákona o bezpečnosti prošla Poslaneckou sněmovnou hladce. Senát ji má na programu příští týden. Je ale otázka, jestli se k tomu dostane. Senátor Václav Láska. Dobrý večer.
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A zdravím také europoslankyni Michaelu Šojdrovou. Dobrý večer.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý večer také vám do Prahy tady ze Zlína.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Předsedu senátorů ODS Miloše Vystrčila. Dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Dobrý večer z Jihlavy.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A poslance Zdeňka Ondráčka. Dobrý večer.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Dobrý večer vám i divákům.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane senátore Lásko, přispělo to senátní slyšení k tomu, že se nějak sbližují názory těch, kteří stojí na opačné straně té evropské směrnice? Aspoň trochu přiblížit.
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Úplně ne z jednoho důvodu, že došlo ke sloučení dvou věcí, které je třeba oddělovat. Jedno je problematika držení zbraní a vliv evropské směrnice na naše zákonodá..., na naše zákony, na naši legislativu a druhá je otázka té změny ústavního zákona. Bohužel dochází ke směšování této problematiky, kdy se to podívá tak, že kdo je pro ústavní změnu, tak ten chrání práva držitelů zbraní, kdo je proti, tak je pacifista a jaksi nějaký antizbraňový lobbista. To je velká chyba, protože, protože jsou to dvě oddělené věci.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A u té směrnice je to podobné? Kdo je pro směrnici, tak je pacifista ....
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Ne, ne, ne. Myslím si, že u té směrnice je poměrně velká shoda v tom, že ta směrnice je špatná. Ta směrnice je technicky špatná. Ta směrnice je chybná v tom, že má, má se díky ní bojovat s terorismem a přitom obsahuje řadu ustanovení, které s bojem s terorismem nemají nic společného. Tam je poměrně velká shoda. Není shoda v tom, jestli ta směrnice nám byla vnucena demokratickým systémem nebo nějakým totalitním nařízením. Tam rozpor v tom byl. Ale o tom, že ta směrnice je chybná, myslím si, že /nesrozumitelné/.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pokusím se zůstat u obsahu v těch dalších otázkách. Paní europoslankyně, jak v Evropě vlastně tu českou debatu teď hodnotí, debatu o evropské směrnici týkající se držení zbraní?
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tak já bych chtěla říct, že Česká republika vystupovala v tomto velmi jednotně, jak zástupci vlády České republiky, tak poslanci v Evropském parlamentu. Od počátku kritizovali to, jak ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Já jsem se ptal na ty reakce ale vašich evropských kolegů, paní europoslankyně.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Já se k tomu dostanu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak se k tomu, prosím, dostaňte.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Já bych chtěl říct, že my jsme k tomu přistoupili kriticky, ale konstruktivně. My jsme přišli s desítkami pozměňovacích návrhů v tom smyslu, že je správné na evropské úrovni upravit držení zbraní směrem k větší bezpečnosti, ale chtěli jsme, aby se uplatnil model, který známe v České republice, aby zde byla i jistá flexibilita pro národní specifika a my jsme ty pozměňovací návrhy uplatnili, řadu z nich musím říct, že přijal Evropský parlament.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní Šojdrová, já se omlouvám. Ještě jsem neslyšel slovo o tom, jak reagují vaši kolegové na příslušnou debatu v Česku.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Já vám na to odpovím. Řeknu to tak na příslušnou, příslušná debata v Česku zatím, pokud se týká přímo Evropského parlamentu, tak já myslím, že v každé členské zemi budou mít s implementací svůj problém. Ale Evropský parlament, kolegové ocenili to, že čeští poslanci přišli s řadou pozměňovacích návrhů, které zlepšily ten původní návrh komise. Čili já bych chtěla říct, a to považuju za důležité, že Česká republika přispěla k tomu, že dnešní podoba směrnice, která sice nevyhovuje z hlediska České republiky, je, musím říct, asi o 50 procent lepší, než byla a mohu to doložit na konkrétních návrzích. Týká se to myslivců, týká se to kategorií zbraní, týká se to toho, že dnes ti, kteří drží zbraně, je budou moci držet dále, zpřísnění pro zdravotní prohlídky, které musí absolvovat uchazeči o držení zbraně a tak dále. Čili v těchto věcech jsme přispěli k tomu, že ta směrnice vypadá lépe. V každé zemi se bude diskutovat o její implementaci.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ano a my diskutujeme právě teď v Událostech, komentářích. Pane senátore Vystrčile, konkrétní věci tady paní Šojdrová vlastně už zmínila, tak k tomu pojďme rovnou. Europoslanci pozměňovacími návrhy ji značně vylepšili. To je message paní europoslankyně Šojdrové. Souhlasíte?
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Já jsem u toho jednání nebyl, tak to nemohu posoudit. Jediné, co vím, a to je docela paradox, že ten takzvaný bump stock, neboli ta nárazová pažba, která dneska hrála svoji roli právě v Las Vegas, byl jeden z návrhů ji zakázat, zdůrazňuji zakázat, byl návrh ministerstva vnitra v případě, když vznikala ta evropská směrnice a ze strany evropských úředníků, respektive těch, co připravovali tu evropskou směrnici, zaznělo, že se jedná o malichernost, o věc, kterou není potřeba se v rámci té směrnice zabývat, což je hodně paradoxní. A pak si dovolím ještě jednu ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
No a to je důvod pro vás tedy říct o ní, že je špatná či dob... nebo jeden z důvodů říct o ní, že je špatná či dobrá?
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Ne, ne, ne. Ještě, prosím vás, jednu důležitou poznámku před tím, než řeknu, co si myslím o té směrnici a to je to, že vy jste na začátku říkali, že přijetí toho ústavního zákona posiluje práva majitelů zbraní. Já si myslím, že to nebo jsem přesvědčen, že to není pravda. Přijetí toho ústavního zákona posílí možnost využití majitelů zbraní pro lepší zajištění ochrany České republiky při různých výjimečných situacích, což je zásadní ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane senátore, já se omlouvám. Já si dovolím, protože vás je tady celá řada, já si tu debatu dovolím rozstrukturovat na témata. A tématem je směrnice, nikoliv ústavní zákon, ...
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
... ke kterému bych se možná dostal, pokud bych neustále nemusel tu debatu vracet k tématu, které jsem otevřel. Prosím jednoznačné stanovisko - směrnice.
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Ta směrnice je dle mého názoru špatná proto, že všichni experti napříč politickým spektrem se shodují na tom, že její transpozice do jednotlivých zákonů, jednotlivých zemí bude velmi obtížná, a že je velmi pravděpodobné, že nakonec každý ten zákon v každé té zemi bude jiný, neboť ta směrnice je nepřehledná a nedává jasný návod, jakým způsobem má být transponována. A další nedostatky tady byly řečeny již v úvodu těmi účastníky toho semináře nebo veřejného slyšení v Senátu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane poslance, pane poslanče Ondráčku, jeden z argumentů podporovatelů té petice je, že ona směrnice petice proti evropské směrnici, že by ona směrnice měla vést k nárůstu nelegálně držených zbraní. Proč? Je to problém, který identifikujete též, anebo máte jiné zásadní problémy?
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak to, že by mohl vzrůst počet nelegálních držitelů zbraní, vychází z toho, že pokud by měla být implementovaná směrnice Evropské unie v tom, v té podobě, v tom paskvilu, který připravil Brusel, tak řada dnešních držitelů zbraní může dojít k tomu závěru, že své zbraně poztrácí a bude je mít v nelegálním držení. Prostě odmítnou ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Teď mluvíte o tom, co bylo připravené nebo o tom, co schválil Evropský parlament?
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Ono to je v podstatě to samé. Paskvil byl připraven a paskvil je schválen. Akorát menší paskvil.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně Šojdrová, tak moc jste to nespravili, jak jsme teď slyšeli.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Skutečně tam zůstala ještě velká nejistota při definici kategorií těch zbraní, které mají být zakázány. S tím já naprosto souhlasím, že to není technicky dobře provedená směrnice, proto jsme také byli proti této směrnici, hlasovali jsme v závěru proti jejímu schválení. Bohužel, byla nás menšina. Byli jsme přehlasováni. Ale jsem přesvědčena o tom, že ta implementace ukáže právě ty slabé stránky, a to nejenom v České republice. Tohle je problém, který bude určitě dělat problémy i v jiných zemích. Ale vy jste se ptal ještě i na úrovni Evropy, co se nyní projednává, tak vlastně žaloba České republiky, kterou jsme my na tuto směrnici dali.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Promiňte, paní europoslankyně, nejsem si vědom, že bych vznesl otázku, co se nyní projednává na evropské úrovni. Ale k té žalobě se možná taky dostanu. Chci zatím ještě chvíli zůstat u evropské směrnice. Pane senátore Lásko, skutečně přibyde nelegálně držených zbraní, když v té směrnici se píše o tom, že u stávajících držitelů mají jednotlivé členské státy možnost svými zákony pravidla upravit tak, že držiteli zůstanou.
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Oni držiteli zůstanou, ale ten držitel už je nesmí prodat. A když držitel zemře, tak nemůžou bejt předmětem dědictví. A právě asi v tom okamžiku, kdy ten držitel zemře, tak pro toho dědice je poměrně jednoduché říct "no, on to táta, on to děda někam schoval a já nevím kam" a ty zbraně skutečně můžou přejít prostě na černej trh. To prostě je věc, která s tím je spojená, která skutečně nastat může.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane poslanče Ondráčku, tohle je jeden z problémů nebo není to možno právě tím zákonodárstvím, protože směrnice předpokládá v zákonodárství to ošetřit tak, že ty zbraně se prostě budou muset vrátit, aby mezi lidmi nebyly?
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Víte co, ty zbrani mají svoji určitou hodnotu a tak, jak zmínil pan kolega, senátor Láska, pokud zemře například ten držitel těch zbraní a měly by se odevzdat státu, tak může dojít k tomu, co pan senátor zmiňoval. Ale druhým velkým problémem je to, že ta směrnice už za tři roky bude znovu měněna a očekává se zase utažení šroubů, to znamená další zpřísnění této směrnice. Takže paskvil nahradíme ještě větším paskvilem, a když se podíváte dnes, jaké, jaká registrace zbraní by měla být, například kategorie D, tak ten, kdo to vymyslel nebo ten, kdo to vymýšlel v Bruselu, nemohl mít všech pět pohromadě.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane senátore Vystrčile, skutečně je zapotřebí, aby mezi lidmi bylo více zbraní nebo naopak, aby se prostě omezoval počet zbraní? Je zapotřebí mít zásobník u krátké zbraně na víc než dvacet nábojů, vystřílet najednou víc než dvacet nábojů? Je to nezbytné?
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Já si myslím, že je zapotřebí mít především dobrý zákon pro to, aby ten, kdo má zbrojní pas, tak ho mohl využívat tak, že nebude vlastnit zbraň, kterou vlastnit nemá nebo nebude dělat s tou zbraní to, co nemá. To my máme. A ty ostatní věci, samozřejmě na ty vaše otázka je jednoduchá odpověď, jsou návodné. Není dobře, pokud někdo má zbraň, když ji nemá mít a není dobře, pokud někdo má větší zásobník než ten, který potřebuje. Ale to já si myslím, že máme dobře ošetřeno a mimochodem na tom semináři bylo řečeno, že za poslední léta nabyla počet vlastně zbraní, které vlastní čeští obyvatelé, z 600 tisíc na 800 tisíc a přitom trestná činnost páchaná legálními zbraněmi klesla o 35 procent. Čili žádná úměra mezi počtem zbraní a trestnou činností tady není. Spíše naopak se ukazuje ten zákon, který dneska v Česku platí, je velmi dobrý a skutečně ti lidé, kteří legálně vlastní zbraň, s nimi téměř žádnou trestnou činnost nepáchají a funguje to. Takže nevím, proč to máme nahrazovat nebo transponovat nebo upravovat směrnicí, kde se všichni shodují, že ta směrnice není dobře udělaná. To bysme byli sami proti sobě a možná, že naopak by došlo k tomu, co tady už oba pánové zmiňovali, že by se některé zbraně z legálních staly nelegálními a to, že by potom byla páchána trestná činnost nebo by byly využívány k věcem, ke kterým dneska nehrozí, že využívány budou, by mohlo nastat. Čili všechno hovoří pro to, abychom příště se snažili více tu směrnici ovlivnit tak, aby buď nebyla vůbec přijata, nebo v nějaké rozumné podobě.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, možná to byla trochu obecnější otázka. Má být možnost pro nárůst počtu zbraní mezi lidmi nebo by se mělo jít opačnou cestou? Je potřeba mít větší zásobníky nebo to potřeba není? Možná trochu obecnější otázka.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tak já se domnívám, že tam měla zůstat určitá možnost pro jednotlivé členské státy, aby si upravily právě ten rozsah těch zásobníků. V České republice dnes máme možnost větších zásobníků a tak, jak říkal pan senátor Vystrčil, tak v České republice rozhodně nestoupá počet trestných činů spáchaných držiteli, legálními držiteli střelných zbraní. Takže v České republice ten zákon tak, jak funguje a máme možnost i dnes u těch poloautomatických zbraní větší zásobníky, tak to ne, nedělá problémy. Myslím si, že tady je, problém té směrnice je v tom, že zbytečně sjednocuje něco, co mělo zůstat pro rozhodnutí na národní úrovni. Na druhou stranu zde nebylo řečeno to, co ta směrnice pozitivního přináší a mě mrzí takovéto vyjadřování pana poslance Ondráčka, který to tak jednoznačně jako všechno háže do koše, protože nebezpečí terorismu a zneužívání nelegálně držených zbraní tady je. A ta směrnice je namířená proti nelegálním držitelům zbraní. Samozřejmě musí se zlepšit výměna informací, registry zbraní, které v některých zemích vůbec nejsou. Čili tato směrnice, a to i naše ministerstvo vnitra uznávalo, že ze 70 procent pomáhá v tom boji proti trestným činům, proti terorismu. Bohužel, v těchto technických věcech, které jsou velmi nepříjemné a budou působit problémy právě třeba pro český, z hlediska českých držitelů zbraní. My se s tím musíme vyrovnat a já jsem přesvědčená o tom, že pokud při implementaci získáme konkrétní zkušenosti, můžeme se zasadit o to, aby se ta směrnice vyjasnila v těch věcech, které budou působit problémy v praxi. Rozhodně tím život nekončí a my musíme se snažit o to, abychom tu směrnici zlepšili, protože ta implementace, předpokládáme, bude příliš složitá a zbytečně bude komplikovat život našim legálním držitelům zbraní.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane poslanče Ondráčku, prosím jednovětou reakci na to, že všechno hážete šmahem do koše.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
To nejde jednou větou, protože paní europoslankyně mluvila tady tři minuty, tak nezlobte se, to nejde jednou větou. Česká republika je šestou nejbezpečnější zemí na světě. Šestou nejbezpečnější zemí na světě. A místo aby lidé z Bruselu, z Francie a z Velké Británie, kteří jsou až v páté a šesté desítce nejbezpečnějšími, přišli za Českou republiku a v poklonu, v předklonu řekli "jak vy to vlastně děláte, že dokážete být šestou nejlepší zemí, my chceme se od vás naučit a chceme převzít vaše zbraňové, zbraňové zákony, popřípadě to, co děláte pro bezpečnost svých občanů". A místo toho, místo toho pod rouškou boje proti terorismu se snaží odzbrojit naše občany, kteří tak, jak bylo řečeno, nepáchají trestnou činnost. Máme 300 tisíc držitelů, 800 tisíc zbraní mezi občany a kriminalita legálně páchanými zbraněmi klesá a myslím, že v roce 2016 bylo spácháno pouze 126 trestných činů, včetně sebevražd. Takže o čem nás to v Bruselu přesvědčujete.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak paní Šojdrová nemluvila tři minuty rozhodně. Já jsem chtěl tu reakci proto, jaké jsou vaše důvody pro to, proč to tak rychle hodíte do koše a to jsou ty důvody, které jste teď vyjmenoval. Rozumím tomu dobře? Tak asi ano.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Ano.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane Lásko, ta obecnější otázka. Příliš mnoho zbraní mezi lidmi, anebo ne? Mají se stanovovat pravidla, která půjdou tím směrem, aby zbraní bylo méně mezi lidmi, anebo ne?
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Víte, se zbraní se musíte naučit žít i se zbraněma ve společnosti. A Česká republika a česká společnost je nastavená tak, že s nima umí žít. Tudíž ona ten problém nemá a jakýkoliv zásah do tohodle rovnovážného stavu může přinést problém. Jsou zase západoevropské země, které si zvykly žít naprosto bez zbraní ve společnosti a je to jejich životní styl. Ale jedna země by neměla druhé ten svůj životní styl vnucovat. Ano, pojďme najít společné mantinely, společné pravidla, které jsou nutné pro ochranu před terorismem, ale nesnažme se vzájemně si vnucovat své životní styly. My se zbraněmi ve veřejnosti umíme žít, nemáme s tím problém, tak nejsme jaksi motivováni k tomu, abysme ty pravidla měnili. Jenom pojďme respektovat mantinely, které jsou nezbytně nutné pro společnou evropskou hranici a ty se, bohužel, teda nedaří najít, protože tak, jak byly stanoveny v tý směrnici, jsou jednak technicky velmi špatně vyložitelné a jednak jdou za tu nezbytnou povinnost těch minimálních mantinelů. Prostě to, že se předovky, jednoranky převedou na zbrojní průkaz, přece nemá nic společného s bojem s terorismem. Jako předovkou teroristickej útok prostě nespácháte, ani kdybyste se zbláznili, jo. Takže to jsou prostě ty části směrnice, které vůbec nejsou o boji s terorismem, ale jsou o tom, že určitá část zemí Evropské unie se svůj životní styl snaží vnutit zbylým zemím.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak slíbil jsem ještě a pokusíme se to stihnout, tu ústavní změnu. Pane Lásko, je zapotřebí ústavní změny, protože u nás se smí držet zbraň, ale je potřeba to napsat do ústavy nebo není to potřeba napsat do ústavy? A jsou lidi schopni se podílet na zabezpečování, zajišťování bezpečnosti České republiky, protože to píše ten odstavec, který se odkazuje na jiný odstavec.
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
U nás je zvykem a tradicí držet zbraň pro osobní obranu. O tom ta ústavní změna neříká ani slovo. Toho se vůbec netýká. Ona se netýká ani lidí, kteří drží zbraň pro osobní obranu, netýká se myslivců, netýká se sportovních střelců, nikoho. Ona zavádí úplně nové pravidlo nebo nové právo, které tu nikdy nebylo a nikdo ho nevykonává, to znamená držet zbraň pro plnění úkolu obrany státu. Je to naprosto prázdné gesto, které má jediné využití, a to je teď před volbami, aby se jím mohlo hodně dobře mávat. Jiné využití nemá. A trochu se obávám, že ti, co teď strašně lobbují za to, aby se ještě před volbami tenhleten, tenhleten záměr schválil, tak trošku jako mažou med kolem úst i střelecké veřejnosti a ta střelecká veřejnost je tolik nezajímá, protože tam, kam musíme vrhnout hlavní pozornost, to je jednak vyjednávání v Evropské unii a jednak implementace, skoro bych řekl až vzdorovitá implementace. A tohle plané dělání gest před volbami střelecké veřejnosti opravdu nepomůže.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak to je otázka vlastně pro všechny. Takže poprsím pana poslance Ondráčka.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak my jsme se o tom s panem kolegou Láskou bavili i v rámci semináře, který proběhl včera nebo veřejného projednávání té petice a já s jeho názorem nesouhlasím, protože jsem jedním ze spolupředkladatelů tohoto návrhu ústavního zákona a ten návrh říká,že občan České republiky má právo nabývat, držet a nosit střelnou zbraň a současná, současný zákon o bezpečnosti České republiky říká, že fyzické a právnické osoby jsou povinny se podílet na bezpečnosti nebo zajišťování bezpečnosti České republiky. A my tu povinnost posouváme do toho, že občan České republiky má právo se spolupodílet na zajišťování bezpečnosti České republiky. Když vezmu bývalé Československo, tak Československo mělo maximálně půl milionu mužů ve zbrani, když vezmu všechny ozbrojené složky, které byly. Kdybych řekl, že dvě třetiny z toho je Česká republiky, ponížil bych ten počet na 450, aby se nám to dobře počítalo, mohli bysme říct, že Česká republika by měla mít 300 tisíc mužů ve zbrani. Když sečtete všechno dohromady ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Má to být v ústavě?
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Když vemete vše dohromady, tak dnes jsme schopný, včetně myslivců, dát dokupy maximálně 100 až 120 tisíc mužů, samozřejmě i žen, které bysme byli schopni postavit v případě ohrožení bezpečnosti České republiky.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Promiňte, ta otázka zněla jinak. Má to být v ústavě, na to jste odpověděl. A jsou všichni lidé schopni přispívat k obraně země? Na to jsem se ptal.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Ale to není přece o tom, že všichni lidé. Ten, kdo ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Všem dáváte to právo tou ústavou.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Dáváme právo ústavou, aby měli právo se podílet a prováděcím předpisem, to znamená zákon, pokud splní všechny náležitosti, aby mu byl vydán zbrojní průkaz a mohl nabývat střelnou zbraň. To znamená to, ta omezení, která jsou dnes daná, a máme jeden z nejlepších, ale také nejpřísnějších zákonů o nabývání zbraní ...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ano, to už jste říkal.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Ano. ... tak aby ty podmínky tam byly splněny. To znamená těch 300 tisíc držitelů zbraní, které dnes máme, v případě potřeba aby nejenom měli povinnost, ale aby také měli právo. A neříkám, že to právo musí být využito. Chceme docílit toho, aby tyto osoby, které jsou dostatečně prověřeny, mohla Česká republika v případě potřeby využít i k plnění úkolů obrany a bezpečnosti.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ano. Musím vám poděkovat za vaši odpověď. Pan senátor Vystrčil.
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Já se částečně budu opakovat. První věc, kterou říká ten ústavní zákon, respektive jeho změna, je, že stát věří svým občanům, až že s nimi počítá například i při zajišťování bezpečnosti státu. Druhá věc, kterou říká, že ti občané na to mají právo, ale to právo že bude omezeno nějakými podzákonnými nebo zákonnými normami, které jsou nižšího řádu, než je ústavní zákon. To znamená, že to nemůže dělat každý kdykoliv se mu zamane. A třetí věc, která zatím zmíněna nebyla, je, že zároveň tato změna ústavy, pokud by byla přijata, tak je také upozorněním Evropské unii, respektive Evropskému parlamentu, že by bylo dobré, kdyby se choval tak, jak říkal pan senátor Láska, nenarušoval životní styly a tradice v jednotlivých státech, protože právě ten ústavní zákon díky potom normám, které budou nadále vznikat, by mohl umožnit, aby stát v rámci svého zákona udělal nebo vytvořil takové podmínky, aby alespoň někteří občané, kteří dneska jsou držiteli zbrojního pasu, mohli právě napomáhat zajišťovat bezpečnost České republiky a tím by přímo nespadali pod tu směrnici, která, bych řekl, ten životní styl naprosto narušuje.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ano, rozumím. Tak děkuji i panu senátorovi Vystrčilovi. A ještě krátce poprosím paní Šojdrovou.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tak především pan poslanec Ondráček si protiřečí. On sám řekl, že Česká republika patří mezi nejbezpečnější země v Evropě. Nevím, proč by tady občané měli mít povinnost nebo další právo se ozbrojovat.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, můžu poprosit jasně, má to být v ústavě a jsou lidi připraveni bránit zemi?
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Já se domnívám, že dnes každý občan má právo mít zbraň v souladu se zákonem. Ten návrh ústavního zákona já považuji za nadbytečný, zcela populistický, předvolebně orientovaný. Byl by na místě tehdy, kdyby vláda nekonala, kdyby vláda neřekla jasně, že tato směrnice je nad rámec toho, co je v České republice potřeba. Já se domnívám, že ten ústavní zákon je skutečně ryze populistickým gestem a nechci, aby v České republice vznikaly znovu Lidové milice. Opravdu si to nepřeji.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, pane poslanče, páni senátoři, děkuji za rozhovor. Na shledanou.
Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
Na shledanou.
Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Pěkný večer.
Miloš VYSTRČIL, místopředseda strany, předseda senátorského klubu strany /ODS/
--------------------
Na shledanou. Dobrou noc. Děkuji za pozvání.
Václav LÁSKA, senátor /nestr. za Zelené/
--------------------
Děkujeme.
