Prezident rozhodl. Co bude dál?
ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentaře
Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident Miloš Zeman chce jiného kandidáta na ministra kultury. Michala Šmardu odmítl s tím, že v tomto oboru není dostatečně zdatný a zběhlý. Šéf ČSSD Jan Hamáček hlavu státu znovu vyzval, aby dodržovala ústavu. Premiér Andrej Babiš bude jednat až se vrátí z dovolené.
Karolína JELÍNKOVÁ, redaktorka
--------------------
Michal Šmarda, jméno kandidáta na ministra kultury známé od května. Sociální demokraté několikrát potvrdili, že za ním stojí. Po dnešku to ale vypadá, že prezident ho do čela resortu nepustí.
Jiří OVČÁČEK, mluvčí prezidenta republiky
--------------------
Pan Michal Šmarda je starostou města, byl vynikajícím manažerem ČSSD například pro krajské volby, ale rozhodně není tou správnou osobou na vedení ministerstva kultury.
Karolína JELÍNKOVÁ, redaktorka
--------------------
Sám Šmarda sice připouští, že by změnu kandidáta respektoval, rozhodnutí by ale musela udělat sociální demokracie. Situace kolem ministerstva kultury se podle něj odráží na koaličním vládnutí.
Michal ŠMARDA, místopředseda strany, kandidát na ministra kultury /ČSSD/
--------------------
Říkám, že moje důvěra v ten koaliční projekt je dost otřesená, musíme zvážit, jestli to pro nás má smysl, a to nejen s ohledem na tuhle věc.
Karolína JELÍNKOVÁ, redaktorka
--------------------
Šéf ČSSD dnes zopakoval - kandidáta měnit nebude. Řešení chce slyšet od premiéra. Na stole zůstává i varianta odchodu z vlády.
Jan HAMÁČEK, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já nevidím důvod k tomu, aby pan prezident kádroval ministry a sociální demokracie se rozhodně nechystá kandidáta měnit.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí /ANO/
--------------------
Beru prohlášení prezidenta republiky na vědomí, budu čekat na vyjádření předsedy ČSSD Hamáčka a následně situaci řešit příští týden po návratu z dovolené.
Karolína JELÍNKOVÁ, redaktorka
--------------------
To se má kromě schůzky s premiérem odehrát i jednání předsednictva sociálních demokratů. Od některých členů této vládní strany zaznělo, že by měli přesvědčit předsedu vlády k podání kompetenční žaloby na prezidenta. Karolína Jelínková, Česká televize.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A hosty Událostí, komentářů jsou senátor Jiří Růžička, místopředseda Senátu zvolený za TOP 09. Dobrý večer.
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
Dobrý večer.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A Miloš Vystrčil, předseda senátorského klubu ODS. Dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dobrý večer.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A po telefonu zdravím senátora ČSSD Jiřího Dienstbiera, který jako jediný z ČSSD byl ochotný vstoupit nám do Událostí, komentářů, nikdo z vedení sociální demokracie naše pozvání nepřijal, a to ani po telefonu, aby s námi dělal rozhovor. Takže děkujeme, pane Dienstbiere, že jste byl ochotný s námi mluvit a hned se ptám. Čekal jste, že to takhle s panem Šmardou dopadne?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Tak úplně neočekávatelné to asi nebylo podle předchozích vyjádření prezidenta republiky, který soustavně dává najevo, že pohrdá českou ústavou a že se nijak neštítí toho jednat v přímém rozporu s ní.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Byla to jedna z variant, předpokládám tedy, že sociální demokracie má krizový plán pro takovouhle situaci, jaký je?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Tak, poslední rozhodnutí předsednictva sociální demokracie zmocnilo předsedu stranu, aby vyhodnotil ten průběh jednání a rozhodl jak bude pokračovat sociální demokracie. To znamená, je nyní na předsedovi strany, aby posoudil, jestli ta situace ještě je udržitelná nebo ne z jeho hlediska a případně pokud nebudou respektovány personální návrhy ČSSD v souladu s koaliční smlouvou, aby případně i požádal ministry o demisi a ukončil koaliční spolupráci. Nicméně já myslím, že ta ústavní rovina je ještě mnohem zásadnější, protože není normální, aby prezident republiky, který mimo jiné skládá slib na Ústavu České republiky, zcela svévolně ústavu porušoval, a to se tak děje už téměř čtvrt roku, vlastně ve velmi jednoduché politické situaci spočívající ve výměně ministra nahrazení jednoho druhým, což běžně trvá několik dnů, tak tady zcela uměle protiústavně udržuje ústavní a vládní krizi, a to prostě není přijatelné, protože ...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dienstbiera, ještě mi řekněte, prosím, kdyby se vás teď Jan Hamáček zeptal, co má udělat, co byste mu poradil?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
No, tak já bych poradil už před pár týdnů, že sociální demokracie má odejít, odejít ze současné vlády z koalice, protože nejde jenom o jednání prezidenta, ale také jde o to, že premiér Babiš jednak nebrání ústavnost, protože odmítá podat kompetenční žalobu, kterou má zcela ve svých rukou a je to ten přiměřený nástroj jak se bránit v takové situaci proti ústavnímu jednání prezidenta a navíc tím dává také najevo, že zas tak moc mu o zachování koalice nejde, když tedy nebrání pozici svého koaličního partnera ve vládě.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A váš tip, bude sociální demokracie jednat o jiném kandidátovi než je Michal Šmarda, nebo ne?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Já to považuji za naprosto nepřijatelné, protože doopravdy nelze ...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, vy to považujete za nepřijatelné a já se ptám na váš tip, jestli sociální demokracie jako celá strana bude jednat nebo ne, jestli budete dál pokračovat v tom vyjednávacím módu nebo už je toho dost?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Já samozřejmě nechci mluvit za předsedu strany Jana Hamáčka, ale jak říkám, považuji to za nepřijatelné. Neumím si představit, že by to, že by padlo jiné jméno. V tomto smyslu se i Jan Hamáček dnes jasně vyjádřil, že prezident má respektovat ústavu a nekádrovat sociální demokracii, její nominace. A samozřejmě za ty nominace si politicky sociální demokracie odpovídá to, jak kvalitního, nebo nekvalitního kandidáta nominuje na nějaké ministerstvo.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Teď se obracím na pány ve studiu. Pánové, pro vás bylo překvapení to, co dnes řekl pan prezident, nebo jste to čekali, pane Růžičko, že to takhle dopadne?
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
No, já si myslím, že to nemohlo být překvapení pro nikoho, kdo sleduje dlouhodobé kroky prezidenta právě v tomto směru. To je několik měsíců trvající hra kočky s myší a neustálé oddalování termínů a že to dopadne nakonec takhle, tak já jsem spíš tedy čekal.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Vystrčile, vy?
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já jsem to čekal, protože si myslím, že cílem pana prezidenta je získat větší podíl na vládě a pokud vyprovokuje sociální demokracii k tomu, aby odešla z vlády, tak potom může dojít k tomu, že pan premiér, pokud dodrží slovo a koaliční dohodu a podá demisi, tak v tom okamžiku ten, kdo říká jak bude vypadat vláda v přeneseném slova smyslu je vlastně prezident.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Co když má pan prezident pravdu a pan Šmarda skutečně na pozici ministra kultury nestačí? Třeba nemá tu kompetenci opravdu tak, jak tvrdí pan prezident. Vy, kdybyste byli v pozici prezidenta, vy byste s čistým svědomím podepsali jmenování ministra u někoho, u koho byste si byli jistí, že na to nemá? Pane Růžičko.
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
To přece není jeho úkol kádrovat kandidáty jednotlivých stran, které jsou ve vládě. Jeho úkolem podle ústavy je jmenovat na návrh premiéra, tedy respektive nějakého koaličního partnera, premiéra jmenovat ministra. Ne, není to tak dávno, tedy je to dávno, asi tak 20 let, co to samé vzkazoval tehdejší premiér Zeman prezidentu Havlovi, že když váhal pan prezident Havel, když váhal, jestli jmenovat, jestli se nemýlím tenkrát ministrem Grulicha nebo někoho, tak mu vzkázal, že to není jeho práce, že on navrhuje a prezident má okamžitě schválit.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Pane Vystrčile, a vy, kdybyste byl prezident, vám by bylo jedno koho budete jmenovat do funkce ministra, kdybyste byl přesvědčen o tom, že ten člověk skutečně je nekompetentní, nemá k tomu zkušenosti, nemá na to vzdělání, vy byste podepsal jmenování takového ministra?
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Podle ústavy má dle mého názoru prezident jedinou možnost jak tomu zabránit, a to je, že využije všech svých schopností, kterých má pan prezident Zeman poměrně hodně, a pokusí se přesvědčit pana premiéra, a to mu ta ústava umožňuje, v rozhovoru, že ten kandidát, kterého mu on navrhuje, není dobrý. A pan premiér potom má možnost, a ten to má z ústavy, navrhnout někoho jiného. Tady se ukazuje, že pan prezident chce postupovat jiným způsobem, to znamená neuznává premiéra jako toho, kdo velí vládě a chce sám říkat kdo bude ve vládě. Jinými slovy on se chce stát personalistou ČSSD a personalistou české vlády, ale to mu nepřísluší. To znamená odpověď na vaší otázku je, jediná možnost je shromáždit argumenty a pokusit se přesvědčit premiéra, že má provést jinou nominaci, ale ...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale vy kdybyste byl v té situaci, nepodařilo se vám přesvědčit premiéra, tak byste s klidným svědomím podepsal jmenování někoho, u koho byste si byl jistý, že na to nemá?
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Ne s klidným svědomím, ale musel bych to udělat, protože mi to nařizuje Ústava České republiky.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste oba podpořili ústavní žalobu na prezidenta. Není to už vedené do krajnosti, není ještě pořád nějaký prostor na kompromis? Není politika o kompromisu, o vyjednávání, o tom domluvit se, pane Růžičko?
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
To je nesmírně zajímavá věc tady tohle to, protože, když jsme jednali v Senátu o ústavní žalobě na prezidenta, tak přesto, že to byla, nebyla to tajná, byla to neveřejná debata, tak mně to přišlo úžasné v jakém duchu se ta debata tam vedla. Nebylo to my vás přesvědčujeme, že porušuje ústavu, nebo my hájíme prezidenta, že ji neporušuje, ale bylo to o tom nejsme si jisti, to porušování vypadá, že je dlouhodobé, že je cílevědomé, nerespektování zákonů, rozhodnutí soudu a tak dále a tak dále. Ale my jako senátoři nejsme ti soudci, obraťme se proto k nejvyšší instituci, která o tomto může rozhodnout, a to je Ústavní soud. Pusťme to k tomu Ústavnímu soudu ať řekne, jestli to tak je, nebo to tak není. A když pak jsem sledoval reakce vlastně poslanců ve sněmovně, Český rozhlas se jich ptal, jestli budou podporovat tu naši ústavní žalobu, tak ti, kteří to odmítli někdy velmi vulgárně, byli poslanci za ANO, což bych ještě pochopil, ale byli to v podstatě všichni i poslanci za ČSSD. Takže oni sami vlastně na tu hru prezidenta Zemana naskakují.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dienstbiere, vy jste podpořil ústavní žalobu na prezidenta, řekněte mi, myslíte si, že po dnešku se ten poměr sil v ČSSD změní, že se k vám přidají další sociální demokrati?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Já bych považoval za logické, kdyby poslanci podpořili tu senátní žalobu na prezidenta republiky, která zahrnuje právě mimo jiné i ten skutek porušení ústavy, kdy prezident odmítl jednak odvolat ministra Staňka a následně jmenovat ministrem pana Šmardu, a to po dobu víc jak dvou měsíců. V případě odvolání a už téměř tři měsíce v případě jmenování. Tak pokud někdo chce bránit ústavu, tak by tuto žalobu měl podpořit zejména v situaci, kdy nekoná premiér a nepodává kompetenční žalobu.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A jaká dnes byla reakce uvnitř sociální demokracie na to dnešní prezidentovo oznámení, že nejmenuje pana Šmardu ministrem kultury. Předpokládám, že jste se o tom uvnitř klubu bavili a že jste se bavili i mezi kolegy sociálními demokraty o tom?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Tak my jsme dnes měli zasedání Senátu, takže jsme samozřejmě byli pohromadě senátoři za ČSSD a myslím si, že to hodnocení je poměrně jednoznačné, ale to už dlouhodobě v případě senátorského klubu ČSSD.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste byl ale jediný, kdo tu žalobu ústavní na prezidenta podpořil. Máte od svých kolegů zpětnou vazbu, že někdo se k vám přidá?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
To není v tuto chvíli o přidání, protože na úrovni Senátu je to vyřízená záležitost. Senát žalobu schválil a poslal ji do sněmovny.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
A někdo ze sociálních demokratů ve sněmovně?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Já doopravdy neumím teď říct kolik sociálních demokratů podpoří případně žalobu a do jaké míry se mohl změnit jejich postoj, ale vím, že mezi našimi poslanci byla určitá diskuse, že by pro ně byla přijatelnější ta takzvaná jednoskutková žaloba, kde by byla popsaná právě pouze ta stávající situace. Ale pokud chtějí řešit to, tak to je zahrnuto v té žalobě, kterou schválil Senát, takže logické by bylo v této situaci ji podpořit. Jak říkám, zejména za situace, kdy premiér nekoná a ústavu nebrání.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Má pro sociální demokracii smysl za takové situace ve vládě zůstávat?
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Já si myslím, že už je dávno po dvanácté hodině z tohoto hlediska, to už vlastně začíná být neúnosné. Jednak z hlediska nerespektování ústavy, ale pak také v podstatě z hlediska nerespektování koaliční smlouvy, kterou premiér nebrání. A pokud se za ni zásadně nepostaví včetně kompetenční žaloby, tak si myslím, že by tento projekt měla sociální demokracie rychle ukončit.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Vystrčile, čím si vysvětlujete postup Miloše Zemana, vy jste sám řekl, že se rozhodl, že bude kádrovat ministry sociální demokracie, ale to je ten jeho cíl, ta snaha, ten dlouhodobý plán, který má?
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já teda prvně bych se ještě vyjádřil k tomu dotazu, co jste dávala panu kolegovi Růžičkovi, jestli byly vyčerpány všechny možnosti, já si myslím, že ano, že ani nejlepší obchodník v České republice Andrej Babiš nedokázal Miloše Zemana přesvědčit, to znamená, že my všichni ostatní už nemáme žádnou šanci. A jinak jsem řekl, že to, co Miloš Zeman miluje, je moc a pokud dosáhne toho, že sociální demokracie odejde z vlády, tak je velká pravděpodobnost, že by se ta jeho moc zvýšila v tom smyslu, že by minimálně novému premiérovi, kterého on navrhuje a jmenuje, mohl říci zároveň s tím jmenováním a já bych byl rád, aby na těchto postech, na ministerstvech byli tito lidé, a to může být jeden ze záměrů, který Miloš Zeman před sebou má a vidí. Já samozřejmě nevím, jestli to tak je, ale nabízí se to, to znamená já ...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Máte pro to pochopení?
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já pochopení ...
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Je to politika, politika je moc.
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já pochopení nemám, protože si nebo jsem přesvědčen, že tato země může rozumně fungovat, pokud budou dodržovány zákony a zejména pokud bude dodržován nejdůležitější zákon této země, a to je ústava, a pokud se tak neděje a ten zákon nedodržuje prezident a premiér nebrání tomu, aby byl dodržován, to znamená není schopen ani podat kompetenční žalobu, aby vymohl prostě dodržování práva, tak se ocitáme ve stavu, kdy si obyčejný člověk řekne: "Tak proč já bych jezdil v obci padesátkou, když je to obyčejný zákon o pozemních komunikacích a prezident nemusí dodržovat ústavu." A pokud dneska někdo, jako je premiér, říká nebo Poslanecká sněmovna pokud tak učiní: "Nás to ale nezajímá, nám to nevadí, my nenecháme ústavní soud posoudit, zda hrubě porušuje ústavu nebo nikoliv," tak se dostáváme do situace, která není zdravá, škodí této zemi a dlouhodobě se nám nevyplatí.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Růžičko?
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
No, vy jste se ptala na to, co tím prezident Zeman sleduje, já si myslím, že samozřejmě ta touha po podílu na té moci výkonné, na tom jak bude vypadat vláda a tahat za ty šňůrky je podle mě veliká.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Podle mě všichni, kdo vstupují do politiky.
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
Ano, já bych teďko dodal, vy jste se ptala Vystrčila, jestli pro to má pochopení. To u politiků bývá takhle. Ale já si myslím, že rok 2003, kdy sociální demokracii premiér Zeman nebyl zvolen prezidentem není sociální demokracii zapomenuta, nebude nikdy zapomenuta, jsem o tom hluboce přesvědčen.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Takže to je pomsta podle vás?
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
Je to, pomsta nevím, jestli je to to správné, já myslím, že čekání na to až dojde na něco, co už jsem nemohl vyjádřit v tom roce 2003.
Světlana WITOWSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Dienstbiere, děkuji vám za to, že jste byl s námi v Událostech, komentářích. Vám, pánové, děkuju za to, že jste přišli. Děkuju, hezký večer, na shledanou.
Jiří DIENSTBIER, senátor, předseda stálé komise Senátu pro Ústavu České republiky a parlamentní procedury
--------------------
Hezký večer.
Jiří RŮŽIČKA, místopředseda senátního organizačního výboru /nestr. za TOP 09 a STAN/
--------------------
Hezký večer.
Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Hezký večer, děkuji za pozvání.
