Z čínských výhrůžek Kuberovi mrazí. Jeho obraz si pověsím v kanceláři, říká Vystrčil
DVTV | 18:00 | Pořad: Drtinová Veselovský - Rozhovor
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Novým předsedou Senátu se stal místopředseda ODS, dosavadní předseda senátorského klubu občanských demokratů Miloš Vystrčil. Dostal 52 hlasů. Nová volba se konala poté, co zemřel Jaroslav Kubera. Miloš Vystrčil přijal pozvání do DVTV. Dobrý den.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Hezké odpoledne.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebudete se ve funkci tak jako tak cítit jako náhradník?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Nebudu. Já cokoliv jsem dělal, tak jsem dělal naplno. Budu to tak dělat i v pozici předsedy Senátu a bude na jiných, aby to potom ohodnotili, zda jsem tu roli splnil, nebo zda jsem byl pouze náhradníkem.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Co můžete za 8 měsíců ve funkci stihnout?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já jsem o tom trochu mluvil. Jednak si myslím, že je potřeba, aby každý předseda Senátu plnil tu roli obhajoby zájmů České republiky a zájmů občanů, což je taková trochu fráze, ale také důležitá pravda zároveň. A potom jsem říkal, že bych rád navázal na kroky Milana Štěcha a potom zejména Jaroslava Kubery z hlediska zviditelňování Senátu, vysvětlování role Senátu a také zlepšení komunikace nebo způsobu výměny informací mezi Poslaneckou sněmovnou a Senátem, kde si myslím, že by to mohlo významně přispět ke zkvalitnění legislativního procesu a potom takovým mým tajným přáním – nebo už není tajné, když to tady dneska řeknu – je uspořádat aspoň jedno veřejné slyšení k nějakým problémům, které dneska Českou republiku trápí. Mám na mysli třeba stárnutí populace a s tím související důchodovou reformu nebo umírání lesů, anebo je to ta změna klimatu, kde zbytečně prostě jdeme proti sobě a přitom bychom se měli spojit a přemýšlet o tom, co s tím uděláme.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Chcete navázat na Jaroslava Kuberu, pojedete tedy na Tchaj-wan?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Chci navázat na Jaroslava Kuberu v tom zviditelňování Senátu. Co se týká toho Tchaj-wanu, na to jsem už několikrát odpovídal, už jsme se dneska dokonce o tom bavili s paní kancléřkou a s ředitelem kanceláře...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Předpokládám, že se to vyvíjí.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
...na pracovním obědě, který jsme rychle udělali. Nechám si na stůl položit všechny údaje, všechny informace o Tchaj-wanu, o tom, jakým způsobem ta návštěva byla dojednána, včetně toho, že bych tedy rád viděl také ty dopisy, které se objevily například dneska v některých médiích a následně se chci radit a konzultovat tyto věci s Ministerstvem zahraničních věcí, s Ministerstvem průmyslu a obchodu, případně i s premiérem, případně dalšími ústavními činiteli a bavit se o nějaké adekvátní reakci, protože si nemyslím, že dneska to je jenom o návštěvě Tchaj-wanu. To je o nějaké širší debatě, jakým způsobem budeme reagovat na některé věci, které činí Čínská lidová republika. A já v této chvíli nejsem ten, kdo by to chtěl nějak hodnotit, pokud si ty věci nenastuduji a pokud si neposlechnu odborníky, kteří dlouhodobě v těchto oblastech působí.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Aktuálně.cz napsalo, jak Jaroslavu Kuberovi pár dní před smrtí čínská ambasáda vyhrožovala, pojede-li na Tchaj-wan, že dojde ke zmražení česko-čínských vztahů. Dopis postrádal diplomatické zdvořilosti a navíc jej posvětil svým přípisem i Zemanův Hrad. Tak nezalekl jste se?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já jsem říkal, že – už se mě na to dneska někdo ptal – že když jsem si to rychle četl, zatím to nemám prostudováno, tak z toho šlo mi takové trochu mrazení.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Z toho dopisu čínské ambasády?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Ano, z čínské ambasády. Jak já si vzpomínám na některé ty věty, protože je mi 60 let, ale znovu opakuji, že si myslím, že správný přístup je si to rozebrat s těmi příslušnými představiteli, zejména ministr zahraničních věcí. Pak se chci ptát i lidí, kteří se zabývají lidskými právy, obhajobou základních práv a svobod, kde Česká republika podle mě má významné renomé, a pak se domlouvat, jakým způsobem by bylo adekvátní na to reagovat. Nemá cenu dělat nějaký truc krok. Myslím si, že bychom si měli opravdu zvážit, jak dál postupovat v těchto věcech.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Vnímal jste cestu plánovanou Jaroslavem Kuberou jako truc krok?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Ne, ne, ne. Já jsem říkal, že teď právě by bylo rozumné si velmi dobře rozmyslet to, co uděláme, protože potom budou kroky B, C, D a tak to myslím. To znamená než rychle něco vykřiknout, tak jsem pro to si nejdříve sednout, věci si prostudovat, říci si možnosti, které jsou před námi a pokud to bude možné, tak se dohodnout i třeba s vládou, která určuje další zahraniční politiku České republiky, jak budeme dál postupovat. Může se stát, že se buď shodneme na nějakém postupu, anebo se na něm neshodneme, ale já v tuto chvíli to nechci předjímat.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Nepojedete-li na Tchaj-wan, tak to může být vnímáno i Čínou, ale vůbec obecně, že jste se právě nechat zastrašit.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Může. Já si to uvědomuji, ale já neříkám, že nepojedu na Tchaj-wan, já jen říkám, že si ty věci nejdříve potřebují probrat s lidmi, kteří, řekněme, tomu problému, který vznikl, rozumí dneska více než já, protože se tím dlouhodobě zabývají a budou mít na to řešení nějaký názor. Já si ty názory vyslechnu a pak, pokud to bude v mé pravomoci, udělám nějaké resumé a udělám nějaký krok. Může to být i cesta na Tchaj-wan, může to být ještě něco jiného než cesta na Tchaj-wan. Bavili jsme se o tom dokonce i...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Co jiného?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
...s předsedou výboru našeho zahraničního Pavlem Fischerem a já nevím, co by to jiného mohlo být, protože to není tak, že v tuto chvíli už to řešení máme nalezeno. My říkáme, že... Já vám znovu opakuju, že...
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě zaujalo to, že jste říkal, že to mohlo být něco jiného, tak se doptávám, jestli třeba už jste měl nějakou představu.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já bych byl velmi rád, abychom hledali nějaké řešení, které bude znamenat, že bude evidentní, že Česká republika je suverénním státem, kterému nikdo nebude diktovat, co by měl nebo neměl dělat, že je státem, který dlouhodobě hájí lidská práva a svobody, a zároveň, že jsme schopni ty věci komunikovat tak, aby nedošlo ke zbytečnému poškozování České republiky v jakékoliv podobě. Nevím, jestli to je možné dneska udělat tak, aby ve všech těchto třech věcech nedošlo k nějakým ztrátám, ale chci se o tom nejdřív bavit, než ten krok nastane.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
iRozhlas zveřejnil výsledky exkluzivního průzkumu, z nichž vyplývá, že 2/3 oslovených Čechů si přejí, aby Česká republika dál prohlubovala vztahy s Tchaj-wanem, s Čínou taky, ale ne za politických podmínek. Pokud chcete naplňovat vůli lidu a hlavně zájmy České republiky, jak jste řekl ve svém proslovu v Senátu, tak se jen ptám, jestli tohle není cesta.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Tam je právě krásně vidět to, co jsem já říkal. To znamená zachovat suverenitu a nenechat si do toho mluvit je vyhovění jedné většině a zachovat ty ekonomické vztahy a možnost dobrého obchodu s Čínou je vyhovění té druhé většině.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Dá se to vybalancovat?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
A moje otázka je, jestli se to dá vybalancovat a abychom mohli říct, zda to je nebo není možné, tak musíme udělat ty kroky, o kterých jsem už mluvil a následně si řekneme, jestli existují nějaké typy řešení, kdyby to bylo možné vybalancovat. Pokud nikoliv, tak pak to budeme muset nějak rozseknout, ale já nechci sekat, dokud nebude ta věc rozebrána a zanalyzována.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Těšíte na první setkání s prezidentem Milošem Zemanem ve vaší funkci?
--------------------
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Těším i netěším. Já pana prezidenta Zemana znám z doby, kdy ještě pobýval na Vysočině, a zároveň vím, že tomu bude tak, že se v některých věcech, minimálně v některých věcech, neshodneme, ale věřím, že ta debata bude otevřená a že ta debata bude korektní.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Miloš Zeman je autorem slov, že vše, co pochází ze Senátu, je od ďábla. Jste novým šéfem Senátu. Pokud vás prezident vidí takto – nemyslím jen vás jako předsedu Senátu, ale tu instituci jako takovou, tak jaká to asi bude debata?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
No, to jsem zvědavý, tak třeba Miloš Zeman řekne, že už si to nemyslí nebo si to nějakým způsobem vysvětlíme. Já nemíním na toto označení, toto nálepkování reagovat obdobně. Miloš Zeman je Miloš Zeman a každý, ať si o tom, co řekl, udělám svůj názor. Já jsem přesvědčený, že Senát je velmi důležitou součástí českého politického systému a že je moc dobře, že má takovou roli a takové pravomoci, že je schopen zabránit tomu, aby byla porušována ústava České republiky, aby byla měněna ústava České republiky a aby byla, řekněme, destabilizována společnost tím, že jsou do ní vnášeny některé nedemokratické prvky.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Prezident také mluvil v minulosti o potřebě nechat Senát vyhladovět, tak budete mu chtít znovu vysvětlit, proč je dobré mít podle vás Senát?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já si myslím, že... Takhle, nejsem si jistý, jestli u prezidenta to ještě má cenu mu to vysvětlovat. Samozřejmě se o to pokusím, ale to, co si myslím, že je hlavní, je to vysvětlovat občanům České republiky. A tam si myslím, že máme rezervy.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Senát přijde zbytečný a drahý i premiéru Babišovi. Co může s tímhle postojem právě části politiků, ale i veřejnosti předseda Senátu zmoct?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Může zmoci to, že bude argumentovat a vysvětlovat, že tomu tak není. A já jsem kdysi řekl, když mám být také aspoň trochu silněji reagující, že to, že říkají lidé jako Andrej Babiš nebo Miloš Zeman, že Senát je k ničemu, že to je přesně důkaz toho, že jsme velmi důležitou institucí, protože lidé, kteří chtějí stát řídit jako firmu, nebo lidé, kteří se učí jezdit stabilizovat společnost do Číny, jsou ti lidé, kterým Senát nikdy nemůže vyhovovat, protože Senát je – já jsem dneska říkal – dle mého názoru nejdemokratičtější a nejsvobodnější institucí v České republice. A díky tomu, že může zabránit změnám ústavy, tak je základní jistotou pro občany České republiky, že základní lidská práva a svobody se nebudou měnit a může si to 100× Miloš Zeman nebo Andrej Babiš – teď to říkám jako příklady, nikoliv jako jména – přát.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Už mluvíte o těch ústavních změnách, je pravda, že Petr Pithart mluvil o Senátu jako o hasicím přístroji, ale podle premiéra Babiše takto nefunguje. Pojistkou není, protože sněmovna vždycky přehlasuje jeho veto. Kromě toho, když vy mluvíte o těch ústavních změnách, kdy samozřejmě potřebujete vyšší kvórum, ale u těch běžných věcí veto přehlasovává, tak se znovu ptám pohledem některých lidí v této zemi, jestli Senát není opravdu zbytečný a ještě k tomu navíc drahý.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Andrej Babiš tím, co řekl, prokazuje základní neznalost našeho Ústavního pořádku, protože pokud na něčem stojí demokracie v této zemi, tak je to na základních ústavních principech a na základních lidských právech a svobodách, která jsou součástí ústavního pořádku. A ta nejdou změnit, což je například svoboda shromažďování. svoboda slova, právo na bezplatnou zdravotní péči a tak dále. Aby bylo jasné. A to není možné změnit bez souhlasu Senátu. A to je to, co je pilířem svobodné demokratické společnosti. A z tohoto hlediska ten Senát je nesmírně důležitý, čili bez něj to nelze změnit a může si to 100× Poslanecká sněmovna ovládaná SPD, komunisty a ANO přát. A pokud dneska Andrej Babiš říká, že je k ničemu, protože ho Poslanecká sněmovna může přehlasovat, tak v těchto případech nemůže, to znamená: nemá pravdu.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, vy mluvíte o těch, kde potřebujete ústavní většinu. Předpokládám, že Andrej Babiš to ví, že nemůže sněmovna přehlasovat Senát v těch ústavních záležitostech. On asi mluví o běžných zákonech, kde skutečně to přehlasováno bývá.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já si tím nejsem tedy jistý. A nejsem si jistý, jestli zná Andrej Babiš článek 40 ústavy, který vyjmenovává další zákony, například volební zákony, které nelze měnit bez souhlasu Senátu. A mimochodem nemožnost měnit volební zákony bez souhlasu Senátu je taky velmi důležitá pravomoc.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslanecká sněmovna dřív opravdu přijímala 60 % senátorských vratek, teď se politická situace dost vyhrocuje a už tomu tak není. Hodně jich tedy sněmovna odmítne, těch senátorských vratek, takže už nefunguje příliš ani jako legislativní opravna, Senát.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já bych řekl, že to pořád není ještě tak zlé, a když vy děláte nějakou práci, tak si myslím, že hlavním kritériem toho, zda ji děláte dobře nebo ne, je, zda nacházíte chyby a jste schopen navrhovat jejich opravy, a to my jako Senát chyby nacházíme a navrhujeme jejich opravy. Kdyby si dal někdo práci, tak by zjistil, že ve 100 % případů nebo v téměř 100 % případů, když posíláme vratku do Poslanecké sněmovny s návrhem oprav některého zákona, tak ty opravy mají logiku a jsou, řekněme, ve prospěch kvality toho zákona. Pokud následně Poslanecká sněmovna ty pozměňovací návrhy Senátu nepřijme, tak to je její vizitka a my nemůžeme ji přinutit k tomu, aby tak nečinila a je bohužel někdy pravdou, že tak často činí Poslanecká sněmovna z jakési ješitnosti a z touhy nedat za pravdu Senátu namísto toho, aby se řídila tím, že by měla hlasovat pro takové návrhy zákonů, které jsou co možná nejkvalitnější. To se podle mého názoru hned v několika případech v poslední době nestalo.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Jako například?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Jako například rodičovský příspěvek, kdy my jsme navrhovali, že pokud někdo už chce dávat peníze a chce dávat peníze matkám nebo rodinám, které mají děti mladší čtyř let, tak přece je nesmysl, aby se to dělo tak, že se dá těm, které ještě ten příspěvek pobírají, a už se nedá těm, které příspěvek nepobírají. Kde je ta spravedlnost? Kde je ta logika? Kde je ten, řekl bych, rovný přístup států k rodinám? To nemá žádnou logiku. Já neříkám, že to nešlo udělat ještě nějak jinak, ale pokud už řeknu, že budu dávat někomu nějaké peníze a podporovat tím rodiny s dětmi do čtyř let věku, tak bych to měl udělat pro všechny rodiny, a nejen pro některé. A přesto nás sněmovna přehlasovala a tento pozměňovací návrh nepřijala.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Co uděláte jako první ve funkci krom toho, že teď jste tady?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Jako první, co udělám, tak pokud se mě ptáte na pracovní věci, to už jsem udělal. Dneska jsem měl pracovní oběd s kancléřkou a ředitelem kanceláře předsedy Senátu a domlouvali jsme, jakým způsobem se postavíme jednak k té práci, která zůstala rozdělána po Jaroslavu Kuberovi, a potom, jakým způsobem budeme komunikovat a vyměníme si základní informace, které souvisí s pracovní náplní předsedy Senátu, protože to jsou věci, které by co možná nejdříve měly začít fungovat. A potom udělám ještě jednu věc; úplně jako první věc, kterou dělám ve své kanceláři Senátu, že si tam pověsím obraz Jaroslava Kubery kouřícího.
Daniela DRTINOVÁ, moderátorka
--------------------
Já vám děkuji za rozhovor pro DVTV. Na shledanou.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Děkuji za pozvání.
