Zdraví v ohrožení
ČT 24 | 12:00 | Pořad: Otázky Václava Moravce
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vítejte a hezkou neděli vám všem divákům Jedničky i zpravodajské Čtyřiadvacítky. Je tu jedinečný prostor pro diskusi. 120, 141, 177, 189, 214, 231 počítání počtu potvrzených případů nákazy koronavirem v České republice se stalo oblíbenou mediální kratochvílí, co na tom, že předmětná čísla, jejich nárůst i prostor, který jim věnuje zpravodajství, zásadní váhu nemají a co víc, zatemňují kontext, jak ostatně upozorňuje Olga Jonásová expertka Institutu globálního zdraví při Harvardově univerzitě, bývalá koordinátorka Světové banky pro reakce na pandemie, v rozhovoru pro Lidové noviny, podle jejích slov mohou relativně nízká čísla nákazy v evropských zemích, včetně České republiky, znamenat také jen to, že je slabý systém monitorování a testování. Nad častou prezentaci jednotlivých čísel se pozastavuje i primářka ze Všeobecné fakultní nemocnice Václava Adámková, která se v rozhovoru pro Info.cz pozastavuje také nad zavádějícím způsobem prezentování koronavirové nákazy.
Václava ADÁMKOVÁ, primářka mikrobiologie a ATB centra Všeobecné fakultní nemocnice v Praze, 13. 3. 2020
--------------------
Já si to nedokážu vysvětlit, proč je to takto prezentováno, protože když se publikují data třeba o chřipce, o chřipkové epidemii, tak se nevyskytují jednotlivá čísla, neříká se, dnes zemřel další člověk na chřipku, za týden jich zemřelo 5 na chřipku. Víme, že i v České republice zemřelo asi 55 letos na chřipku a, ale pak se udává nemocnost třeba na 100 000 obyvatel nebo prostě nějaké vztažené číslo, nějaká procenta a tady vyskakují jednotlivá čísla, která se dost těžko k něčemu dají vztáhnout.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda kvůli ochraně zdraví obyvatel před novým typem koronaviru vyhlásila v Česku na 30 dní nouzový stav. Poprvé po celé území státu. Budoucí kroky, které národ čekají podrobně nevysvětluje, a tak se lidé opět logicky začali předzásobovat.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí, 12. 3. 2020 /ANO/
--------------------
To rozhodnutí, které přijala dnes vláda, to znamená, že vyhlašuje nouzový stav, je správné.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí, 12. 3. 2020 /ANO/
--------------------
U mně v zasedačce nahoře na úřadě vlády sedí všechny řetězce, prosím vás, i kdyby došlo k tomu, že vyhlásíme karanténu na celou Českou republiku, tak i v takovém případě vždycky budeme mít potraviny, takže pěkně prosím, nenakupujte potraviny, není na to nejmenší důvod, ty obchody skutečně kolabují.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnutí, 13. 3. 2020
--------------------
Lidi stáli do řady, dokonce se tam byly i nějaké souboje na parkovišti. Já jsem řekl, že není na to důvod, proboha nám musí věřit. Sklady jsou narvané potravinami, takže není žádný důvod k obavám jo, takže já znovu říkám, prosím vás, kupujte normálně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nákupní horečka může být jedním z projevů nedůvěry veřejnosti k autoritám v době koronavirové nákazy. Nejen o tom bude řeč v následujících minutách. Prvními hosty dnešních Otázek jsou, předseda Senátu Parlamentu České republiky a místopředseda občanských demokratů Miloš Vystrčil, hezké nedělní poledne přeji.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Hezké poledne, děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Mé pozvání přijal i ministr životního prostředí a místopředseda hnutí ANO Richard Brabec, vítejte v Otázkách.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Dobrý den, hezké poledne vám i divákům.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vítám i starostku Mníšku pod Brdy, spolupředsedkyni strany Zelených Magdalenu Davis. Hezké nedělní poledne i vám.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Dobrý den. Děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda pravděpodobně vyhlásí kvůli dalšímu šíření nového typu koronaviru karanténu pro celou Českou republiku, oznámil to premiér Andrej Babiš v Televizi Prima. Víte co nás čeká, pane předsedo Senátu.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já nevím co nás čeká z hlediska, řekněme, nějakých podrobností a začínám si na to i zvykat, že to vždycky bude tak, že se nejdříve z televize dozvíme, co se bude dít a, případně k tomu nějaké další komentáře politiků a pak teda přichází informace i od těch odborníků. To si myslím, že úplně není dobrý scénář. Na druhé straně uznávám, že někdy je potřeba konat rychle, tak konáme rychle, což je jistě dobře, protože když se nekoná rychle, tak se potom ta nákaza může rychle šířit, ale.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konáme rychle a koncepčně.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
A to jsem chtěl dopovědět, ale myslím si, že ta tu dobu, co už se vlastně s tou nákazou potýkáme, jsme mohli zvládnout i to, řekl bych správné informování, a když jsem třeba já hledal na webu ministerstva zdravotnictví nějaké souhrnné informace o koronaviru, o tom co by kdo měl dělat a neměl, tak jsem je tam nenalezl, jsou tam informace, ale ne nějaké souhrnné, kde by byl prostě nějaký strukturovaný web, kde byste se dozvěděl, uvedu příklad, co mají dělat, například dneska pracovníci neziskové organizace, která obsluhuje důchodce, dělá odlehčovací služby a nemají roušky a v pondělí by měli jít do práce. To znamená, jakým způsobem postupovat, co se doporučuje, jak to budeme dělat, na koho se mohou obrátit, to si myslím, že chybí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, vás čeká právě za 4 hodiny jednání vlády. Premiér předběžně, aniž bychom znali podrobnosti, oznámil, že nás také může čekat karanténa pro celou Českou republiku. Co to bude znamenat pro mě jako pro jednotlivce a každého dalšího občana této země.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Premiér, já jsem tu informaci taky, řekněme, dostal z médií, řekl, ale neřekl to jako první, upozornil na to třeba už pan prof. Prymula, říkali to další lidé, že pokud pokud bude vývoj situace, řekněme, negativní a my víme, jak jste říkal ta čísla a uvidíme jaká budou čísla dneska odpoledne nebo večer, tak je možné, že budou pokračovat ta opatření. Já bych jenom nesouhlasil s tím, že to je nekoncepční. My, jasně se ukazuje, že Česká republika dělá kroky, které evropské země, ostatní evropské země vlastně kopírují podle nás. My jsme začali první s karanténou lidí z Itálie. My jsme poprvé vlastně jakoby první zavřeli hranice. My jsme udělali celou řadu opatření, za kterou jsme byli kritizováni, včetně třeba Bruselu, ale pak se ukázalo, že ostatní země je kopírují. To znamená, nebyla to určitě špatná opatření, byla to jenom nejodvážnější opatření. A vy jste říkal ta čísla a my jenom nechceme, aby to číslo bylo zítra 500, pozítří 1000 a pak 2000, 3000. To znamená, já v této chvíli opravdu nevím, zda bude vyhlášen stav karantény pro území celé České republiky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale na vládě, když máte mimořádná jednání vlády, v sobotu nad ránem, mimořádné jednání ve čtvrtek, tak byste přece měl vědět, co ta karanténa bude znamenat, jestli všichni budeme zavření doma, nebudeme se moci pohybovat, a to vy víte.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
V této chvíli to opravdu nevím, ale nevím to z logiky věci proto, protože o tom ještě nebylo rozhodnuto. Ta vláda jedná o těch věcech skutečně v krizovém režimu. Jednáme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, když bych vám vstoupil do řeči, že byste měl to alespoň tušit, protože, pokud existuje nějaká koncepce, tak předpokládám, že jste ve čtvrtek probírali, jak bude vypadat karanténa pro Českou republiku jako celek.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Samozřejmě, že tuším, co by to znamenalo, můžeme se podívat na stav Itálie nebo na stav Španělska, Španělsko rovněž vlastně vyhlásilo karanténu pro celé území Španělska, v zásadě to znamená, že lidé chodí do práce, lidé chodí na ty nejzákladnější nákupy pro potraviny a pak chodí domů. To znamená je to další stupeň, není to o tom, že by byli zavření prostě jakoby doma. Viz ten čínský způsob, kdy Čína to udělala tím nejtvrdším prostě možným způsobem, že takřka opravdu ti lidé byli pouze doma, někdo jim rozvážel nákupy. Máme tady případ Itálie, máme tady případ Španělska. My nechceme v těch počtech nemocných jít těmito případy, a proto vlastně reagujeme, reagovali bychom, znovu říkám, není o tom rozhodnuto, určitě o tom bude několikahodinová porada opět vlády dneska, kde samozřejmě se budeme bavit o těch jednotlivých variantách, takže prosím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Počítá se tedy s tím, že v pondělí do práce, bude-li vyhlášena karanténa pro celou Českou republiku, půjdeme.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Pane doktore, já jsem já jsem přesvědčen v této chvíli, že ano, ale říkám znovu, budeme o tom hovořit prostě vládě, v této chvíli nemám důvod pochybovat, že by to neznamenalo likvidaci celé ekonomiky, protože ta země se nesmí zastavit, proto my jsme také udělali opatření, která jsme vždycky, jak na lékárnických vahách vážili, aby přinesla ten efekt, ale neznamenala paralýzu celé země.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní starostko, jak často se na vás obracejí občané Mníšku pod Brdy, zda bude fungovat lékařská péče, protože přes víkend jsem byl bombardován praktickými lékaři i stomatology, kteří říkají nemáme respirátory, nemáme roušky, část nás prostě nechce podstupovat riziko a nechá v pondělí zavřené ordinace.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Obracejí se každý den, já vlastně dostávám dotazy na všechny spektra toho komunálního života, nejenom na praktické lékaře, ale zrovna teda v našem městě praktický lékaři zatím pracují. To, kde vlastně my cítíme ten obrovský problém je, že mi třeba máme Městskou policii, která je ochotná a v téhle té výjimečné situaci nějakým způsobem pomoct. Máme řadu dobrovolníků, kteří by vlastně chtěli do té situace zapojit, ale nemáme ty ochranné pomůcky. A tam vlastně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ani vy je nemáte.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Ani my je nemáme, ani já nemám ochranné pomůcky a mám jednu obyčejnou roušku, není FFP 3 rouška a 1 jedny rukavice a naši strážníci jsou na tom úplně stejně. A a my v té chvíli vlastně máme velmi omezené možnosti, jak pomáhat, například seniorů a tam já vlastně vidím to hlavní pochybení naší vlády, ačkoliv rozumím, a tomu, že vlastně ta situace se neustále vyvíjí. A já jsem zaznamenala vlastně už v prosinci jeden odborný článek, který pocházel se od vědců z Číny, který vlastně porovnává číslo nakažlivost R nebo R0, pokud chcete, kde vlastně srovnává klasickou chřipku s koronavirem, respektive se SARS a potom s koronavirem a tam vlastně jasně demonstruje, že ta nakažlivost je obrovská, že při nakažlivosti R0 máme po 10 cyklech, to znamená po 10 přeskocích a 10 nakažených lidí, kdežto u koronaviru máme po 10 přeskocích zhruba 200 000 nakažených lidí, to znamená, že my v této chvíli, pokud evidujeme, řekněme, nějaký 240 nakažených, tak je možné, že v této republice je už těch počet nakažených jde do tisíců.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proto jsem říkal, v úvodu, že odborné autority říkají, že příliš nedává logiku to mediální počítání a oznamování ministrů zdravotnictví či premiérů v případě České republiky, kolik nakažených máme, protože ta čísla jsou nevypovídají.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Přesně tak, já se vrátím k tomu , proč jsem zmínila jako to selhání vlády, protože ta situace samozřejmě ta se vyvíjí velmi rychle, ale to kde my nemáme to základní, ten ten nejslabší článek toho řetězce, jsou ty ochranné pomůcky. To znamená, pokud vláda věděla a já jsem to věděla už v prosinci, proto jsem se snažila našim strážníkům objednat respirátory FFP3.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podařilo se vám to.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
A zjistila jsem, že už nejsou na trhu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Už v tom prosinci.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Už v tom prosinci a respektive v té době vlastně, já jsem objednala, ale potom přišlo, že vlastně už nejsou k dispozice, že mají nabídku, moji objednávku musí zrušit. To znamená, že vláda už v prosinci musela vědět, že v České republice je nedostatek respirátorů a ve chvíli, kdy se nákaza přesunula do Evropy a nemám jako vláda dostatek ochranných pomůcek, tak to jediné, co zbývá, je přistoupit k naprosto zásadním preventivním opatřením. To znamená, že to uzavření mělo přijít mnohem dříve, protože pokud nemáme ochranné pomůcky, tak musíme jednoznačně zabrání tomu, aby ta nákaza vůbec na Českou republiku dopadla.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona už opozice chtěla na konci ledna, aby byl zařazen mimořádný bod na jednání Poslanecké sněmovny právě kvůli možnému šíření koronaviru, leč marně, vraťme se v čase.
Bohuslav SVOBODA, místopředseda sněmovního zdravotnického výboru, 28. 1. 2020
--------------------
Navrhuji zařazení bodu na pořad dnešního jednání jako první bod, informace vlády České republiky k opatřeními související se šířením koronaviru. Zajímá mě několik věcí, máme nachystaný dostatečný počet zdravotních pomůcek, ochranné oděvy, dezinfekce, masky, a tak dále.
Adam VOJTĚCH, ministr zdravotnictví, 28. 1. 2020 /nestr. za ANO/
--------------------
Teď se zdá, velké mediální téma, roušky. Prověřoval jsem u dodavatelů roušek, že jich bude dostatek, že teď se připravuje další dodávka 25 000 roušek a 1 český výrobce jich má v tuto chvíli celkově 1 000 000 na na skladě, takže skutečně roušky budou, možná, že to bylo nějaký 1 den výpadku, kdy skutečně byl nějaký run na na lékárny, ale v některých částech, ale jinak s rouškami by problém zásadní být neměl.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval na konci ledna ministr zdravotnictví Adam Vojtěch. Včera na tiskové konferenci premiér Andrej Babiš řekl, že kdo má nedostatek roušek, je ochoten, a respirátorů, je ochoten je tam přivézt osobně. Obrátila jste se na premiéra.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Neobrátila, ale tuhletu informaci využiju a obrátím se, děkuju.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A podle jakého scénáře pane ministře, vlastně vláda jede, když tady paní starostka Davis jasně řekla, že už mohlo být vládě jasné v lednu, co se bude dít. Opozice prosazovala zařazení mimořádného bodu a vláda říkala roušek i respirátorů je dostatek.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Vláda jede podle krizového scénáře, problém nastal opravdu v tom, že my jsme měli celou řadu velkých potvrzených dokonce dodávek. A ty dodávky prostě nedošly, byly to doslova na miliony kusů roušek, stovky tisíc kusů respirátorů, v této chvíli opravdu v těchto hodinách, další desítky tisíc kusů respirátorů už rozvážíme, další, jestli se nemýlím 100 000 respirátorů se rozváží od zítřka od rána a jsou a měli bychom měli bychom vlastně teď z Číny v nejbližších dnech vlastními letadly i prostě přivést další další zboží. To znamená.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to ale pozdě. Neměli jste právě už v prosinci, když starostka jednoho Středočeského města, ve vší úctě k Mníšku pod Brdy, to tušila, zjišťovala si, tak toto měla dělat vláda, a ne že ministr zdravotnictví měl na konci ledna tu věc bagatelizovat.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Já si, tak jak znám Adama Vojtěcha, určitě to není člověk, který by něco bagatelizoval. Já, on v tu chvíli byl přesvědčený z jednání s dodavateli, že ten problém bude moct být zajištěn a my se tady bavíme o desítkách tisíc roušek, ale ten problém je v tom, že my budeme, my jich potřebujeme samozřejmě miliony. Stejně tak jako respirátorů, ale skutečně tento týden nebo příští týden, by měli být k dispozici opravdu velmi významná množství jak roušek, tak respirátorů. A představte si, já jsem byl podívat na tom velíně, který je na ministerstvu zdravotnictví a tam to vypadá jako na burze, už několik prostě snad týdnů, oni skutečně nakupují 24 hodin denně, ale ze světa jsou poptávky po miliardách kusů roušek, respirátorů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale na na tom velíně by to asi nemělo vypadat jako na burze, protože kdyby ve Správě státních hmotných rezerv nebyli kdysi tisíce těch ochranných pomůcek, ale miliony, jak i sama státní Správa státních hmotných rezerv požadovala už v prosinci, do toho tady bylo krácení rozpočtu nákupů Správy státních hmotných rezerv, neukazuje to, že vláda nás vrhla do větší krize, než kdyby se chovala odpovědně.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Ne. Já jsem přesvědčen, že ne, že víte pane doktore, na tohle to opravdu není trenažér, ty věci se, myslím na tu situaci, ty věci se opravdu vyvíjejí a já jsem přesvědčen, že my ten příští týden budeme schopni zásadní množství respirátorů a roušek zabezpečit. A že prostě to, co se stalo ve chvíli, kdy skutečně nastala opravdu panika ve všech ostatních zemích i vlastně ve všech evropských zemích a i ti evropští dodavatelé, kteří tam to prostě měli dodat, tak to dodali, tak to dodali vlastně svým zemím. Nastala samozřejmě takovéto globální sobectví, že každý si prostě musí pomoct sám, a to je ten problém, že drtivá většina těch výrobců je třeba v Číně. Čína teprve musela překonat svůj problém, dneska opět vyrábí pro svět a takže ono se obrátilo. V Číně naštěstí, zatím to vypadá, nechci to zakřiknout, ta epidemie končí. A Čína vyrábí prostě roušky v desítkách milionů kusů pro celý svět. A také pro Českou republiku, a to je ten problém, a to je vlastně jediná věc, kde kde, kde to nastalo, kdy skutečně objednané věci, objednané milionové objednávky, prostě selhaly a přišly nám desítky tisíc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A vy dovedete říct, jako člen vlády všem těm zdravotníkům, kteří mi přes celý víkend psali, praktických lékařů, stomatologů, kteří nevědí, jestli v pondělí mají otevřít své ordinace kvůli tomu, že jsou v první linii a ty ochranné pomůcky nemají. Kdy bude zabezpečena alespoň ta první linie, víte to jako ministr.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Já já to jako ministr životního prostředí v této chvíli nevím, ale samozřejmě budeme o tom dneska mluvit na vládě, ale celý víkend a vlastně už minulý týden probíhala intenzivní jednání, jak s nemocnicemi i za účasti premiéra, za účasti samozřejmě ministra zdravotnictví, s lékařskou komorou s dalšími lidmi, samozřejmě zubaři, a tak dále to, jak jaké je, jak tu první linii záchranek, a tak dále, infekčních klinik zabezpečit, protože my máme samozřejmě priority záchranné záchranné stanice a samozřejmě potom, respektive záchrannou službu, zdravotnickou záchrannou službu a potom samozřejmě infekční kliniky, kde, které jsou v té první linii, pak je pak jsou tam další lékaři, praktičtí lékaři, zubaři samozřejmě sociální pracovníci, to jsou všechno linie, které máme dneska je to určitě takto rozpočítáno, teď znovu říkám, ještě dnes se rozváželo dalších 10 000 respirátorů, další desítky tisíc respirátorů prostě půjdou zítra, mělo by jich být podle mého názoru kolem možná 80 000, jestli se nemýlím.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdyby měly být správně pro všechny ty sociální služby, pro zdravotníky, spíš miliony než.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Měly by jich být v této chvíli opravdu být miliony, když nemusí to být znovu FFP3 jako na prostě pro každou tu linii někdy stačí i ta nižší kategorie, já jsem přesvědčen, že ty miliony budeme mít v těch nejbližších dnech, ale znovu říkám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jsme slýchávali i v těch předchozích dnech.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Pane doktore, já to vím, ale prosím opravdu se nacházíme v naprosto mimořádné situaci, kdy se můžeme hádat, kdo to způsobil, kdo nám to nedodal, proč nám to nedodal, co uděláme až, až se to, až se ta válka, protože dneska jsme doslova ve válce, prostě přežene, ale teď jsme prostě situaci, kdy opravdu se nekoukáme do minulosti a snažíme se reálně řešit reálně řešit věci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jsme ve válce, pane předsedo.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Ve válce s virem.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já já si myslím, že nejsme ve válce, ale to co si myslím, že je zásadní je, že pokud chceme tu situaci zvládnout, tak bychom se měli nalít čistého vína nebo takzvaně pane ministře, přiznat barvu a ten příklad, který tady zazněl z České televize, byl nádherný. Tam teda jednak ODS iniciovala schůzi sněmovny, abychom se bavili, jak jsme připraveni na koronavir, kde pan ministr Vojtěch, teda vystoupil a řekl, že máme 1 000 000 roušek a pan ministr nyní vysvětlil, že se pak ukázalo, že byly pouze objednány, ale nebyly dodány, protože dodavatel zřejmě nemluvil pravdu, když to objednával pan ministr Vojtěch a následně je tisková konference s panem premiérem Babišem, která byla včera tuším a on řekne, že kdo potřebuje, tak mu roušky a respirátory doveze, takže jak to teda je. Byly ty objednávky staženy a nemáme ty věci nebo je nemáme a říkáme, že je máme, nebo jak to teda vlastně, protože já předpokládám, že pan Babiš včera věděl to samý, co říkáte dneska vy, že teda pan Vojtěch něco objednáno, co pak teda nedorazilo, nebo to včera nevěděl, když řekl, že to má a že to doveze, rozumíme si. Jako, jestli chcete, abysme to zvládli, tak ty lidi musí věřit tomu, že jim říkáte pravdu. A pokud oni slyší, že máme 1 000 000 roušek, následně by tady řeknete, že je nemáme, protože u toho, kdo byly objednány, je nedodal a následně včera pan Babiš řekl, že vlastně jsou, a že jenom by ke klidně dovezl, tak někde je asi chyba.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, že vám vstupuji do řeči, jsou to především hejtmani, jsou to především i zástupci nemocnic, například nemocnice ve Slaném nebo i pražský primátor, který právě v reakci na sobotní slova premiéra, řekli toto.
Andrej BABIŠ, premiér, předseda hnut, 14. 3. 2020 /ANO/
--------------------
Není pravda, že by naši zdravotníci neměli ty respirátory, tak my řekněte kde a já jim to dneska osobně dovezu.
Martin GEBAUER, náměstek hejtmana MS kraje pro zdravotnictví /ANO/
--------------------
My jsme čekali teda daleko větší počty, vzhledem k tomu, že jsme třetí kraj, co se týče množství zdravotnického personálu v České republice.
Zdeněk HŘIB, primátor hl. města Prahy /Piráti/
--------------------
Hlavní město Praha neobdrželo od ministerstva zdravotnictví žádné avizované osobní ochranné prostředky, vyjma 50 kusů určených Zdravotnické záchranné službě hlavního města Prahy. Krizový štáb hlavního města Prahy konstatuje, že systém přídělu osobních ochranných prostředků ze strany Ministerstva zdravotnictví České republiky není funkční.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval včera večer pražský primátor Zdeněk Hřib, jak byste tu situaci řešil, když tady kritizujete vládu, ať přizná barvu, tak jak byste tu situaci řešil vy, pokud byste byl premiér.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Standardní řešení je takové, že když vznikne krizová situace, takže se zasedne bezpečnostní rada, já to znám z kraje Vysočina či kraje Vysočina, a zřídí krizový štáb. Pokud se týká havárie na dálnici D1 v tom krizovém štábu jsou zejména lidé, kteří rozumí dopravě, hasiči, a tak dále, pokud se to týká, například věcí, které se týkají povodní, tak jsou tam lidi, jako hydrometeorologové, lidé, kteří se zabývají vodu a podobně. To je krizový štáb, potom tomu hejtman velí a ti lidé připravují návrhy, jak tu situaci řešit, a my potom jako, řekněme, ten politický představitel, posuzujete z mnoha hledisek, který z těch návrhů je dobrý, potom se nějak politicky rozhodnete, to je ta vaše odpovědnost a potom zase většinou ti lidé potom řídí dál tu situaci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když to srovnám s tou aktuální situací, že vstupuji do řeči. Tak bezpečnostní rada státu zasedá pravidelně i nepravidelně. Krizové štáby jsou na ministerstvu vnitra i na ministerstvu zdravotnictví.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Ale ústřední krizový štáb není, to znamená.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
Krizový štáb je vláda.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Ústřední krizový štáb nyní vláda, ústřední krizový štáb má statut ústřední krizový štábu má předsedat ministr vnitra a v ústředním krizovém štábu má být mají být lidé, kteří rozumí tomu problému, který ten krizový štáb má řešit, aby následně poté, ten krizový štáb dal, případně návrhy bezpečností radě státu nebo vládě, aby dělala nějaká opatření, který ten krizový štáb nemůže udělat, jinými slovy, my jsme se dostali do situace dle mého názoru, jak to pozoruju, že přestože už jsme měli nějaký čas, tak pořád jsme nebyli schopni aktivovat a zapojit odborníky v této věci do řešení té situace maximálním možným způsobem, a to jednak z hlediska plánování a zvládnutí situace, i z hlediska vysvětlování toho, jak se ti lidé mají chovat, kdybychom to dokázali.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Vy byste tedy svolal ihned ústřední krizový štáb, když ministr říká.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Říkám od začátku, maximálně dát pravomoci odborníkům a dát na jejich slova. A trošku méně třeba, řekněme, ty věci interpretovat z úst politických představitelů v televizi, protože je důležité, aby věci které, kterým nerozumíte, dělal někdo, kdo jim opravdu rozumí. Já, když to mám, když mám třeba v nějakém příkladu, je nesmysl, aby někdo politikům dával k řešení diferenciální rovnic,i měl by ji vyřešit a až ji vyřeší, řekne vyšli mi teda ty výsledky, ten by znamenal toto, ten by znamenal toto, tento by znamenal toto, teď to tady posuďte z toho celkového hlediska a řekněte co bude dál, a my to pak dál budeme zřizovat, tak jako normálně funguje, protože taky vysoký manažer nemontuje prostě Octavii, to tak není.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Paní starostko, vy víte na koho se obracet, popřípadě obracíte se na kraj, když potřebujete pomoci s respirátory a vy byste vlastně opakovala slova jako Zdeněk Hřib nebo jako náměstek pro zdravotnictví Moravskoslezského kraje, kterého jsme slyšeli.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
My jsme vlastně přesně tohle to řešili na posledním krizovém štábu, protože i města mají své krizové štáby, takže my jsme vlastně naposled.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Není to rada, je to krizový štáb.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Přesně tak, je to krizový štáb, jehož já jsem teda předsedkyní, nicméně vlastně ta situace je natolik fluidní, že je potřeba, aby krizový štáb přijímal řešení a rozhodnutí, nikoliv rada, protože ta má nějaké zákonitosti, kdy se musí sejít a podobně, a tohle bylo nutné řešit hned a my jsme vlastně naposled zasedali předevčírem, což bylo v pátek, ohledně uzavření mateřských škol, ale řešili jsme tam zároveň i tu situaci s tím, že vlastně nemáme ty ochranné pomůcky a domluvili jsme se, že to budeme řešit v pondělí, až se právě budeme obracet na svůj nadřízený orgán, což je pro nás Středočeský kraj.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se podíváme na svět, tak nákaza je nebezpečná pro seniory. Itálie, která po Číně je v současnosti asi nejpostiženější zemí, tak ta patří mezi země s nejvyšším průměrným věkem dožití. To je podle těch nejnovějších odborných studií a statistik důvod, proč také v Itálii je daleko větší smrtnost, tedy počet mrtvých na počet nakažených. Jen o něco mladší obyvatelstvo má například Jižní Korea, která z těch dosavadních srovnání zvládá onu situaci daleko lépe, ale patří také se zeměmi s nejvíce nakaženými, i když smrtnost je nižší. Pro srovnání, v Itálii zemřelo přes 1000 lidí, v jižní Korei přes 70. Podívejme se a je také zásadní při zvládání té situace, počet nemocničních lůžek. Na 100 000 obyvatel, kolik lidí má tedy k dispozici lůžko nebo kolik je lůžek na 100 000 obyvatel v zemích zasažených koronavirem, v Jižní Koreji druhé nejpostiženější zemi v Asii, připadá na 100 000 obyvatel 1227 nemocničních lůžek. Naopak v Itálii nejpostiženější evropské zemi, je to pouhých 318, i to je nutné dát do kontextu právě v souvislosti s tím, jak země zvládají tu situaci. Pane ministře, vy jste teď slyšel tady kritiku z ze strany starostky i pan předseda Senátu říká, že by tu situaci řešil jinak. Neukazuje se, že vláda jde spíše tím italským scénářem, protože nejdříve nedá do karantény seniory, jako nejpostiženější skupinu, jak jsme viděli tu tu situaci. Uzavře nejdříve školy, děti se dostanou do nákupních center, popřípadě jsou doma s rodiči nebo prarodiči, tím zvyšují riziko přenosu té nákazy. Nejdeme italským scénářem, protože stejně tak v Itálii vláda nebyla schopna zdravotníkům a lidem v první linii zajistit ochranné pomůcky.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Itálie ale reagovala daleko později než my.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale my v ochranných pomůckách také, pane ministře.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
My, říkám znovu, staly se věci, které se staly, nedodala hned prostě nedostali jsme na dodávky těch ochranných pomůcek, ano teď prostě bychom potřebovali víc než máme, budeme schopni to určitě rychle řešit, ale já chtěl říct jednu zásadní věc, a to je to, že se jasně ukázalo a právě to je ten případ Itálie, že ona začala těmi drakonickými opatřeními reagovat ve chvíli, kdy už měla v podstatě tisíce nemocných, a už se to nedalo zastavit. Česká republika začala reagovat, když měla desítky nemocných nebo jednotky nemocných, to je ta prostě obrovský obrovský rozdíl, obrovská změna.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale třeba Jižní Korea nedělala tak velká drakonická opatření a nebyla tak chaoticky vyhlašována, jako v České republice a vidíme, jak tu situaci zvládla, protože uměla zajistit dostatek ochranných pomůcek lékařům i veřejnosti. Kupříkladu Slovensko zajišťuje veřejnosti a zdarma rozdává roušky a my nemáme ani pro zdravotníky.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
A Slovensko podle mých informací mělo veliký problém úplně stejný jako my ještě minulý týden. Německo, všechny země mají problém, že kdyby dneska všichni přišli a řekli, že chtějí roušky tak je oni nemají pro všechny obyvatele, žádná země možná s výjimkou Singapuru prostě nemá, nemá, nemá stovky milionů, protože ta rouška vám vydrží několik hodin, takže byste jich museli doslova mít prostě stovky milionů. Znovu říkám poptávky na roušky jsou dneska v miliardách prostě kusů. Na respirátory možná ve stovkách ve stovkách milionů po celém světě. Italský scénář jednoznačně italským scénáře nechceme jít, nejdeme a znovu říkám, právě proto jsme udělali některá opatření, my jsme přece velmi jako.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jakou logiku dávalo zavření škol a řekněme spíš doporučení nebo možná karanténa, Britové vyhlašují tříměsíční karanténu pro lidi starší.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Teprve teď pane doktore, teprve teď. Británie reaguje taky docela pozdě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Švýcarsko dříve pro seniory než Česká republika. Znovu se ptám, jakou logiku dávalo dříve zavření škol, nikoliv preventivní opatření ve vztahu k seniorům, jako nejzasaženější skupině.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
My se ale opravdu radíme s epidemiology, tím tady není jenom pan prof. Prymula, jsou tady prostě i další lidé, znovu říkám, sice možná není jaksi ústřední krizový štáb, ale existují všechny krizové štáby na úrovni resortů a vláda v této chvíli je tím krizovým štábem, který všechny ty věci řeší, takže je nesmysl, že bychom se neradili s odborníky. Já jsem přesvědčen, že by právě právě, protože jsme se radili s odborníky, tak jsme některá opatření, která byla tvrdá a nepříjemná pro občany, samozřejmě strašně děkuju všem lidem, že je chápou, že je respektují, prý je to prostě bezprecedentní v novodobé historii zavřít hranice, omezit prostě pohyb, omezit samozřejmě nákupní dobu, a tak dále nebo vůbec možnost nakupovat. Lidé to chápou, ale šli jsme s tím opravdu první, je opět to znamená, my nejdeme italským scénářem. Znovu říkám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jenom s tím scénářem, nezajištění ochranných pomůcek a vystavení nejrizikovější skupiny, což jsou senioři.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
My jsme ale my jsme, ale třeba pro seniory jasně řekli, zakázali jsme návštěvy, už před týdnem, 14 dny, jsme zakázali návštěvy právě v domech seniorů, v nemocnicích, prostě kde, kde je více, kde více seniorů, tam jsme zakázali. Dneska nikdo kromě teda Británie, která hovoří o tom, že by dala do karantény všechny seniory nad 70 let, nikdo tou cestou nejde. Ani ani Británie to ještě neudělala, ona to oznámila. Prostě, prosím, berte to tak, že svět tu pandemii, kterou čekal dlouhodobě, že se někdy stane, teď jí čelíme, tak ten svět se jasně ukazuje, že každý na to jde jinak. Každý na to má nějakou prostě svoji metodu. Švýcaři se rozhodli jít jakou cestou. Já to nechci srovnávat, ale my jsme bojovali v roce 97 s povodněmi a pak už jsme prostě se poučili. A samozřejmě se už člověk učí z toho, co se třeba možná mělo udělat jinak, ale znovu říkám.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázkou je, zda nejsme, když jste zmínil povodně, zda nejsme ve stejné situaci, jako v roce 2002, kdy bylo řečeno, že Prahu žádné povodně nečekají, a viděli jsme.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Situace je nadmíru výtečná, jak by řekl politik ODS, ale jak nejsem si úplně jistý, byl to politik ODS možná.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jestli jsme ve stejné situaci nebo daleko horší.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Nejsme v situaci, nejsme ve stejné situaci a znovu říkám. Je jednoznačné, že ty kroky, které jsme udělali a kopíruje je ostatní země, a my jsme měli tu odvahu je udělat jako první, byť je naši lidé.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jižní Korea nás nekopíruje, vy říkáte, že nás kopírují země.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Evropské země.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Některé země mají zajištěny ta zdravotní pomůcky, jako Švýcarsko, je mají v daleko větší míře než Česká republika.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Ale i oni, všechny země mají nedostatek, mohu vás ujistit, že všechny země mají nedostatek zdravotních pomůcek, nikdy by nebyli schopni vlastně všechny občany naráz prostě uspokojit, ale jdeme cestou, která je nejodvážnější, jdeme cestou, která opravdu a ukazuje se případ Německa, Rakouska, Španělska, Francie, že oni vlastně s těmi opatřeními dlouhodobě váhaly Nebo i země V4, Slovensko potom udělalo ještě razantnější opatření, ale my jsme s nimi začali opravdu první, takže nechceme jít italskou cestou a děláme všechny kroky a znovu děkuju všem našim lidem, že to prostě chápou a věřím, že ta tohleto omezení bude trvat bude trvat co nejkratší dobu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se podíváte na ty scénáře, kterými jde Česká republika, zmiňoval jsem Jižní Koreu, Čínu, Švýcarsko, kupříkladu Německo, na které se za pár okamžiků zaměříme, jakým scénářem vlastně postupuje Česká republika.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Tak především jsem pochopil, že i když bojujeme o život, tak je potřeba do opozice kopnout, no tak já k tomu jenom řeknu jenom to, že já za tu akčnost docela vládu pochválím, myslím si že skutečně reagujeme rychleji než některé jiné evropské země.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí, místopředseda hnutí /ANO/
--------------------
Děkuju.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
A ten problém, který máme, ale je, že to poměrně významně špatně komunikujeme, a že nemáme ty pomůcky. Asi nemá cenu teď pátrat, proč je nemáme a jestli jsme je mohli mít. Jenom bych řekl, že je hrozně důležité to, co říkala paní starostka, právě že dělat všechno pro to, abysme si zachovali ten sociální odstup, to znamená, aby pokud je to trochu možné, se ti lidé nepotkávali. A zejména to patří platí pro seniory a není úplně jednoduché, protože zrovna dneska třeba v telčském Tesku byli senioři, nakupovali tam a zároveň se potkávají s jednou prodavačkou a teď, když nemáme ty pomůcky, a není možné, aby prodavačka měla ten respirátor nebo ústenku, tak najednou může dojít k něčemu, co v Telči vůbec nebudeme schopni zvládnout, protože nejsme schopni to zajistit, takže v tomhle tom jsme poměrně ve velmi velmi těžký situaci a pak je tady ještě 1 věc, to je, když dneska říkáme, že máme málo diagnostikovaných, to neznamená, že máme málo nakažených. To je to jsou 2 velký rozdíly, a pokud se podívali, jak se to vyvíjelo v Číně, tak to tam to tam šlo poměrně opožděně opožděně za sebou a.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude li vyhlášena karanténa pro celou Českou republiku, k čemuž se chystá vláda, tak je to podle vás logický krok.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já to neumím posoudit. Já jenom si neumím ve své hlavě srovnat, jak bude zároveň vyhlášena karanténa, zároveň budeme jezdit MHD a chodit do práce. To mi jako úplně k sobě nejde, ale já v tomto nejsem odborník. Pan ministr říkal, že se s odborníky poradili, takže doufám, že to nějak zvládnou, ale já v tom svým v tom v čem se ale pohybuju a co já umím posoudit, tak mi to úplně jako logicky do sebe nezapadá, ale jak už jsem říkal, nechci nechci ty věci kritizovat, když nevím ani jak jsou promyšleny a pochopil jsem vlastně, že ani pan ministr neví, jak to s tou karanténou přesně bude, protože pan premiér to prvně řekl do té televize a potom teda to budou probírat na vládě, a to si myslím, že není, že není dobrý. Já ještě jsem chtěl říct jednu věc. Já se omlouvám, ale využívám to k tomu, co jsem se já dozvěděl, tak je velmi důležitý taky se se, aby vystříhat toho, aby nedocházelo k přenosu dotykem, protože ty viry zůstávají poměrně dlouhou dobu na různých klikách a podobně, a to je další věc, kterou by si lidé měli dávat pozor. Měli by skutečně dělat všechno pro to, aby pokud možno zejména senioři, senioři nikam nechodili, zůstávali doma a, pokud je někdo, prosím, chce zásobovat potravinami, tak ne že jim bude dávat do ruky, a tak dál zase jako, protože jsou různí dobrovolníci, kteří se objevují, a tak dále, tak velmi opatrně v těchto věcech, abychom neudělali více škod než užitku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne všechny země bojují s epidemií stejně, už jsem zmiňoval Německo. Další příklad německá kancléřka Angela Merkelová ve středu vyzvala Němce, aby se během nadcházející pandemie či epidemie chovali solidárně s ohroženými skupinami obyvatel, především se seniory.
Angela MERKELOVÁ, německá kancléřka
--------------------
V situaci, kdy se virus šíří v populaci, která proti němu nemá imunitu a ani neexistuje možnost očkování nebo léčby, se jim podle expertů může nakazit 60 až 70 procent. V Německu věříme, že uzavření hranic nepředstavuje adekvátní odpověď na výzvy, kterým čelíme. Přesto jsou některá opatření týkajících se lidí přicházejících z rizikových oblastí nutná.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatovala ve středu německá kancléřka Angela Merkelová. Premiér Andrej Babiš na její slova reagoval, citujme: "Z toho, co řekla kancléřka Merkelová jsem byl v šoku, vyděsilo mě to". Některé země kupříkladu Německo tvrdí, že se koronaviru nelze vyhnout ale, že je zapotřebí minimalizovat negativní důsledky, právě na seniory, anebo nedostatečným zajištěním ochranných pomůcek. Paní starostko, když jste si sama studovala informace už v prosinci tak, ke které zemi způsobem, jak k tomu přistupuje vláda a stát, máme nejblíž.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Ke které my máme nejblíž, jsem se zamýšlela, ke které bychom měli mít nejblíž, což by měl být.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to je to rozdíl.
Magdalena DAVIS, starostka Mníšku pod Brdy /Zelení/
--------------------
Já si myslím, že ta země, která určitě se s tím popasovala velmi dobře je Jižní Korea a je to taky, protože od roku 2003 má zkušenost tou epidemií SARS, takže a oni vlastně už měli takového svého předskokana, jak to vypadá v takové pandemii a tu my samozřejmě ještě nemáme. Já myslím, že v této chvíli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Naštěstí.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
A také Tchaj-wan.
>>>> Pokračování
