Spor o medaili: vztahy s Čínou: rozdělená společnost

ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře | Téma: Senátoři - Vystrčil Miloš

David BOREK, moderátor
--------------------
Nejvyhrocenější část skandálu kolem vyznamenání pro Jiřího Bradyho odstartoval v pátek Daniel Herman, když v našem pořadu prohlásil, že to byl právě prezident republiky, který mu řekl, že Brady vyznamenání nedostane, pokud se Herman setká s dalajlámou. Dění posledních tří dnů teď shrne Daniel Takáč.

Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A já můžu říct, že asi ze všeho nejvíc se po příletu Jiřího Bradyho očekávala úterní tisková konference Pražského hradu, kde měly zaznít zásadní informace, jak předem avizoval prezidentův mluvčí Jiří Ovčáček. Zásadního ovšem nezaznělo nic. Ovčáček prohlásil, že prezident zváží Bradyho ocenění při jiné vhodné příležitosti, o což ovšem Jiří Brady vůbec nestojí a to se netýká jenom řádu Tomáše Garrigue Masaryka, který údajně měl dostat, ale vlastně jakékoli vyznamenání, které by mělo přijít od Miloše Zemana. Ale zpátky k té zmíněné tiskové konferenci, na kterou přišel i šéf hradního protokolu Jiří Forejt. Právě on měl hrát zásadní roli v celé kauze a sice telefonovat Jiřímu Bradymu a oznámit mu, že dostane vyznamenání a to je vlastně podstata sporu, jestli Hrad vyznamenání Bradymu oznámil a pak Bradyho škrtl, když se Herman sešel s dalajlámou, no anebo do Kanady z Hradu vlastně vůbec nikdo nevolal a právě to jsme se na tiskové konferenci nedozvěděli.

Jindřich FOREJT, ředitel odboru protokolu Kanceláře prezidenta republiky
--------------------
Já ke státnímu svátku nebudu komentovat nic, co se týče této záležitosti a nebudu uveřejňovat rozhodně seznam osob, s kterými jsem mluvil.

Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A od Jiřího Forejta jsme slyšeli vlastně jenom obecné konstatování, že se každoročně telefonicky u možných laureátů ověřují některé informace. Uvidíme, co Jiří Forejt řekne po 28. říjnu, když před ním mluvit nechtěl. Když ne státní, tak plno jiných ocenění si Jiří Brady z Česka odveze. Podle některých názorů se tak dotyční snaží trochu zmírnit celou tu situaci, která kolem pamětníka holokaustu nastala. Těžko ale říct, jestli to zamýšlené vyznění skutečně nakonec takové je. Tak tedy, co všechno se odehrálo? Premiér udělil medaili Karla Kramáře.

Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/
--------------------
Je nešťastné rozdělovat společnost na příběhu člověka, o jehož zásluhách není pochyb. Je nešťastné štěpit společnost v den státního svátku, který připomíná vznik Československa a který by měl občany spojovat.

Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Poslanecká sněmovna, ta se asi na 10 minut slavnostně sešla a Jiřímu Bradymu udělila pamětní medaili a list.

Jan HAMÁČEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Poslankyně a poslanci zde shromáždění by vám chtěli ze srdce poděkovat za vše, čím jste ve svém životě přispěl k tomu, aby lidé už nikdy nemohli zažívat utrpení, kterými jste prošel vy, vaše rodina a všichni vaši tehdejší spoluobčané židovského původu.

Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Ještě doplním, že téhle schůze se neúčastnili poslanci za KSČM. Jiří Brady dostal taky Klíč od obce pražské, který mu předala primátorka hlavního města. Cenu Prix Irene uděluje Židovská obec těm, kteří se zasloužili o smiřování různých skupin lidí. Pamětní list připravilo pro Jiřího Bradyho také město Brno a Univerzita Palackého a primátor Zlína ocení po svém Jiřího Bradyho v pátek na Staroměstském náměstí. Asociace profesionálních divadel a herecká asociace vydaly společné, poměrně ostré stanovisko "Nemůžeme mlčet". V něm protestují proti prohlášení prezidenta, předsedů komor parlamentu a premiéra podporující Čínu, které vydali po Hermanově setkání s dalajlámou. Tyto politické špičky podle umělců ze strachu selhaly, Zeman je mužem minulosti, která nemá co nabídnout a proto se divadla otevřou svobodnému dialogu, píše se v prohlášení.

David BOREK, moderátor
--------------------
A je tu čas na politickou debatu, i když nebude jenom o bytostně politických věcech, nebo úžeji definovaných politických věcech. Senátor, místopředseda ODS Miloš Vystrčil, vítejte.

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dobrý večer z festivalové Jihlavy.

David BOREK, moderátor
--------------------
A je tu s námi také místopředseda KSČM Jiří Dolejš. Vítejte i vy.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Pěkný večer.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Dolejši, vaše strana se neúčastnila toho dnešního slavnostního aktu v Poslanecké sněmovně. Je to zpolitizované. V čem?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já jsem tam mezi kolegy nebyl, ale znám usnesení poslaneckého klubu, které doporučilo se vyvarovat jakýmkoli akcím, které by alternovaly oficiální státní oslavy. Takže zjevně kolegové měli obavy, že se při tomto aktu dopustí některé představitelé něčeho, co bych nazval volební kampaň proti Milošovi Zemanovi.

David BOREK, moderátor
--------------------
Já to usnesení jsem četl, nebo zaregistroval jsem. Já jsem se ptal spíš proto, že evidentně tedy, nebo snad se shodneme, že to nakonec neproběhlo nějak vypjatě, protizemanovsky to nebylo úplně litemotivem té akce, navíc tam nevystupovali jenom lidé, o kterých, u kterých by se to dalo čekat, třeba poslanci TOP 09, ale vlastně tu hlavní řeč tam měl pan Hamáček z ČSSD, což je mimochodem jeden ze signatářů toho, toho prohlášení k politice jedné Číny. Zpětně nahlíženo, asi jste tam mohli jít, nebo teď když víte, jak to dopadlo, byl by to takový problém tam jít?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já si myslím, že to skutečně není na celé té události to hlavní. Já osobně jsem ve sněmovně tedy nebyl a když vás teď poslouchám, tak si myslím, že to opravdu drama nebylo, což se ale nedalo vědět předem, protože ta atmosféra je opravdu kolem toho velmi, velmi eskalovaná. Pokud předseda sněmovny Hamáček udělá medaili se slavnostním projeve a o té medaili, o právu udělovat ty medaile, jsme rozhodli v minulosti, tak to opravdu není problém. Koneckonců i náš klub hlasoval o návrzích na státní vyznamenání a to v tom smyslu, že včetně pana Bradyho, čili my jsme nějakou myšlenku ho vyznamenat, už podpořili v minulosti.

David BOREK, moderátor
--------------------
Chyba to nebyla, že jste tam nešli tedy?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Tak to je ...

David BOREK, moderátor
--------------------
Strana, která historicky se prezentuje jako strana, která má zásluhy za boj proti fašismu, se jediná nedostaví na ocenění člověka, který vytrpěl mnoho od nacismu.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já bych to určitě nestavěl takto, že jsme snad nechtěli pomoci člověku, nebo ocenění člověka, který prošel koncentráky nacistickými. To v žádném případě!

David BOREK, moderátor
--------------------
Tak, pane Vystrčile, já vám s dovolením ocituji, co řekl váš stranický kolega a dokonce váš bývalý předseda vlády Petr Nečas. Ten výrok je ze září 2012. Cituji: "Umělé a falešné adorování takových záležitostí, jako je ruská skupina Pussy Riot, něco, co je vrcholem nevkusu, v žádném případě to není něco, co symbolizuje svobodu a demokracii. Řekl bych i druhý konkrétní příklad, a to je moderní politická móda dalajlámismu, to znamená vzývání dalajlámy." To neřekl tedy, zdůrazněme, Miloš Zeman, to řekl váš bývalý předseda. Já tomu nerozumím, pane Vystrčile, proč teď ODS je stranou, která tak výrazně právě v této otázce se definuje protizemanovsky a vlastně prodalajlámovsky.

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já nevím, čemu nerozumíte. ODS je strana, která je občanská a demokratická a pokud se někdo chová nedemokraticky a v rozporu s tím, že jsme vlastně právní demokratický stát, tak si myslím, že každá taková strana se musí ozvat a pokud se někomu například nelíbí, když se politik, svobodný člověk sejde s dalajlámou, tak potom si myslím, že to není správné, protože už jsme daleko za dobou, kdy někdo vystupoval, když se někdo s někým setkal. Já si myslím, že v demokratickém právním státě žádné omezené, kdy se s kým má setkávat, nemají existovat, a pokud tady přijede do České republiky člověk, který měl být oceněn a následně oceněn není, tak my si myslíme, že by potom mělo dojít k nějaké jeho satisfakci a tím pádem jsme se zúčastnili například toho zasedání Poslanecké sněmovny, protože si myslíme, že tak je to správné a takhle by se slušný stát, respektive jeho reprezentant, měli chovat. Že to někdo interpretuje jiným způsobem, je jeho věc a diváci si jistě udělají obrázek sami.

David BOREK, moderátor
--------------------
Setkání pana Hermana s dalajlámou bylo dalajlámismem nebo vzýváním dalajlámy?

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já si myslím, jak jsem již řekl, pokud se ministr sejde s osobností, která přijela do České republiky, tak je to v právním demokratickém státě normální věc, která by nikomu neměla vadit. Pokud je na to reakce taková, že čtyři nejvyšší ústavní činitelé vydají prohlášení, tak mi to připadá velmi neobvyklé nepřípadné, téměř servilní, protože to by potom se to muselo dělat v každém takovém případě, který nastane, kdyby sem přijel kdokoli jiný  a zase někdo jiný by se s někým sešel, co se třeba vládě z hlediska prosazování její politiky nelíbí, tak žádná taková prohlášení nevznikla. Kdyby se třeba ozval ještě ministr zahraničních věcí, tak by se mi to taky nelíbilo, ale to bych, řekněme, v rámci té současné době prosazované vládní politiky, ještě, řekněme, přijal s určitým zamračením, ale toto, když se sejdou čtyři nejvyšší ústavní činitelé, protože se jeden ministr setkal s osobou, která je tady legálně, mimochodem, ta osoba, dalajláma, je držitelem Nobelovy ceny míru a představte si, že za to, nebo na to, že se někdo z České republiky, byť to je ministr, sejde s držitelem Nobelovy ceny za mír, reagují naši čtyři nejvyšší vládní představitelé tím, že vydají prohlášení, ve kterém říkají, že to rozhodně není nic, co mění naši orientaci vůči Číně.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Dolejši a teď to zužme, opravdu velice zužuji tu otázku, to prohlášení čtyř. Vaše hodnocení?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Tak pokud jde o přítomnost dalajlámy, tak nepochybně tady není poprvé v republice, sešel se s různými lidmi a tak skutečně žádné obecné omezení by nemělo platit. Pravdou také ale je, že ústavní činitelé jsou nositelé určité ústavní odpovědnosti a diplomatický protokol je věc, která možná pro běžného občana je věc subtilní, ale má pro takového činitele svůj význam. Takže sejít se soukromě s dalajlámou, žádný problém.

David BOREK, moderátor
--------------------
Ne, ale teď to nerozšiřujte, opravdu to zužme. Bylo nutné, aby reakcí bylo prohlášení všech čtyř hlavních ústavních činitelů v této zemi a dodávám, že Pavel Rychetský, předseda Ústavního soudu, kterého rozhodně nemůžeme označit za nějakého laciného odpůrce Miloše Zemana, spíše naopak, pojí je dlouholeté přátelské vztahy, tak i nad tímto pozdvihl obočí, že to není standardní.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Tak pozdvihnout obočí lze nepochybně nad ledasčíms, ale je fakt, že reakci, reakci ...

David BOREK, moderátor
--------------------
No, ale vy jste ho zvedli pozdě.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Reakci na protest ze strany čínského velvyslanectví bylo možné očekávat. Je otázka, jestli ta naše reakce byla adekvátní, jestli se tak trošku nešlo příliš velkým kalibrem. Pravdou je, že máme nastavené určité dlouhodobé vztahy s Čínou, součástí těchto vztahů je i problematika takzvané jednotné Číny. Pokud Čína potřebovala ujistit, že nestraníme separatismus na čínském území, tak se toho mohla dočkat možná méně razantním způsobem.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, Vystrčile?

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
No, není to politika jednotné Číny, ale politika jedné Číny, mezitím je docela významný rozdíl a jinak já tady souhlasím s panem Dolejšem. V podstatě potvrdil, co říkám. Setkání s dalajlámou není nic neobvyklého a myslím si, že to bylo v pořádku a že ta reakce ve formě, řekněme, jakési rezoluce nebo prohlášení čtyř nejvyšších ústavních činitelů byla neadekvátní a skoro bych řekl, zbytečná, protože z nás dělá do jisté míry někoho, komu, kdo je závislý na Číně, nedovede si představit, že by bez ní fungoval a to si myslím, že není dobře. My jsme svobodná demokratická země.

David BOREK, moderátor
--------------------
Tak připomenu jeden loňský skandál, pro někoho skandálek česko-amerických vztahů. Loni na jaře americký velvyslanec, pan Schapiro, se vyjádřil kriticky k tomu, že Miloš Zeman pojede do Moskvy na oslavy osvobození. Miloš Zeman reagoval tím, že řekl, že velvyslanec Schapiro má u něj dveře zavřené. A pojďme si teď poslechnout nebo přečíst, co k tomu řekl tehdy váš kolega, pane Dolejši, předseda vašeho klubu Pavel Kováčik, cituji: "Pan prezident zareagoval naprosto správně. Něco jiného je přátelské upozornění mezi čtyřma očima a něco jiného je takového veřejné vyhlášení. My nejsme kolonií ani satelitem USA, aby velvyslanec mohl do našich vnitropolitických otázek takovýmto způsobem mluvit. To se v civilizované zemi nesluší. Pan velvyslanec si zřejmě spletl zemi, v které působí." Haló noviny, duben 2015. Pane Dolejši, můžete mi vysvětlit, jak to, že v jednom případě váš vrcholný politik odmítá zásadně vměšování USA a v druhém případě máte pochopení pro zájmy Číny, aby se čeští politici nescházeli, s kým chtějí?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já jsem přesvědčen o tom, že ty případy nejsou identické, to za prvé.

David BOREK, moderátor
--------------------
V čem?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Protože ta stížnost amerického velvyslance směřovala k našim vnitřním otázkám, kdežto otázka separatismus tibetského je otázka té země, Číny. Takže Čína mluvila sama o svých zájmech a my jsme reagovali na bázi našeho dlouhodobě formulovaného zahraničního přístupu zahraničněpolitického. To, jestli prezident pojede do Moskvy nebo do Tokia nebo na Vysočinu, tak to je samozřejmě naše vnitřní věc.

David BOREK, moderátor
--------------------
Do Moskvy, která anektovala Krym, což i Miloš Zeman uznal, že to z hlediska de jure bylo porušení mezinárodního práva.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Přesto tam není jediný legitimní diplomatický důvod, který by mohl omezovat rozhodování hlavy českého státu.

David BOREK, moderátor
--------------------
Čili trváte na tom, že bylo dobře, že pan Kováčik přitakal tomu, že americký velvyslanec nemá co mluvit do vnitřních otázek České republiky, zatímco čínská diplomacie může mluvit do těchto otázek v Česku?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já si nemyslím, že by jakákoli diplomacie měla mluvit do toho, co se odehrává na české politické scéně. Já budu jenom rád, když, zdá se, že zítra startující ostrá fáze prezidentských voleb nebude ve znamení zpravodajských her z ciziny ovlivňovaných, protože někomu ten či onen prezident nevyhovuje. Já budu jenom rád, protože si myslím, že ani čínské, ani americké, ani žádné jiné velvyslanectví by nemělo rozhodovat o tom, co se děje v Čechách.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Vystrčile, jak hodnotíte vlastně chování čínské ambasády a čínské diplomacie? Ono už to tady trochu vybublalo během návštěvy čínského prezidenta. Teď tady máme znovu docela jasné signály, že něco se Číně nelíbí. To je ještě v limitu toho, co se třeba, opět tedy použiju tu frázi, s pozdviženým obočím, dá tolerovat, nebo to už je za hranou? A teď se ptám vyloženě na vztahy Česko - Čína?

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
No, tak Čína je velmoc, my nejsme velmoc. Je to dáno, kromě jiného, i počtem obyvatel a Čína se tím pádem velmocensky chová. Naší šancí, jak si udržet svobodu a nezávislost je, že budeme součástí nějakého společenství, které je zárukou ochrany demokracie a svobody, což jednak je Evropská unie, ať se nám to líbí, nebo nelíbí, ať k ní NATO, protože pokud budeme v těchto společenstvích a pokud budeme jejich pevnou součástí, potom jsme schopni si zachovat svobodu a nezávislost i vůči velmocem, jako je třeba Čína. Čína samozřejmě to bude zkoušet a bude se snažit, aby vytvořila třeba nějakou závislost České republiky na její, její moci a na jejím hospodářství. My bychom si měli uvědomovat, že samozřejmě je potřeba se snažit ty dobré vztahy se všemi zeměmi, pokud je to pro nás výhodné, můžeme s ní i obchodovat a řekněme, hospodářsky spolupracovat, ale vždy bychom si měli dbát na to, abychom se nedostali do jakéhokoli područenství. Přece dobře si minimálně někteří z nás pamatují, jak to ještě bylo, když jsme byli jakousi satelitní zemí Svazu sovětských socialistických republik a vlastně všechny velmoci se vždycky budou snažit o to, aby ty ostatní je nějakým způsobem poslouchali, nebo jim byli podřízeni a naší možností je právě, jak se ..., aby ..., tak aby se tak nestalo, je právě být v některých pevných demokratických svazcích, které jsem už jmenoval.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já se musím pousmát, protože pokud ta hrozivá závislost na Číně má mít charakter čínských investic, tak když se podíváme na reálně existující čínské investice na naše území, tak to není možná ani desetina toho, co tady investovala taková malá země, jako je Holandsko. Takže opravdu na Číně závislí v tomto smyslu nejsme a toto nehroz. Přeci jenom Čína je dost daleko od nás, abysme se jí museli bát jak z hlediska ekonomické převahy tak třeba i vojenské.

David BOREK, moderátor
--------------------
A na závěr, pane Vystrčile, ještě jeden citát od člověka se známým jménem Václav Klaus, ale zdůrazňuji, Václav Klaus mladší, ale člověk, který se angažuje v ODS. Ten napsal na sociálních sítích toto: "Ministru Hermanovi nevěřím ani pozdrav, maximálně ten na sudetoněmeckých srazech, tak jsem s dovolením kauzu týdne vynechal." A tím se vracím možná k té otázce, kterou jsem předtím uvedl tím citátem o dalajlámismu u Petra Nečase. Politická strana si musí umět vybírat okamžiky, místa, čas a důvody, kdy svede nějaký politický souboj." Stojíte si na 100 % za tím, že toto bylo správně zvolené místo, čas a téma pro ODS?

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
První moje reakce ještě na pana Dolejše. Já jsem nic nemluvil o tom, že jsme dneska ekonomicky závislí na Číně, respektive, že ta závislost hrozí. Já jsem jenom mluvil o tom, že všechny velmoci se chovají velmocensky a že je potřeba, pokud jsme malé území se tomu nějak bránit a že jednou z realistických možností, jak to udělat, je, že budeme v nějakých pevných svazcích, jako je třeba NATO nebo Evropská unie. Pokud se ... mám reagovat na tu vaši otázku, tak já musím říci, že přece to není o tom, jestli my jsme právě teď na nějakém správném místě a máme v daném okamžiku nějak reagovat. To je o tom, že tady probíhá nějaký proces, kde člověk přijde do České republiky, má zprávy a má být vyznamenán prezidentem v rámci oslav výročí vzniku První republiky a následně se tak nestane a my se ... a my se k tomu postavíme způsobem, který si myslím, že by se měl postavit slušný člověk, to je o slušnosti a odpovědnosti, to není o tom, jestli máme reagovat nebo nemáme.

David BOREK, moderátor
--------------------
Evidentně, evidentně na to ODS reaguje docela výrazně. Neříkám, že to je pro vás teď hlavní téma na příštích několik měsíců, ale v těchto dnech to docela silně ODS rozehrává, nejenom ODS. Tak se znovu ptám, jestli je tam jasné přesvědčení, že to je správně zvolený čas, místo a důvod pro ten politický duet?

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Jestli jde o správnou věc, tak se přece nemůžeme ptát na to, jestli jde o správný zvolený čas, místo na nějaký politický duel. Pokud si myslíme, že děláme správnou věc tím, že se zastaneme Jiřího Bradyho proti nějaké nespravedlnosti, která mu byla vlastně díky České republice nebo jejím představitelům způsobená, tak to máme udělat. Neměli bychom se dívat, jestli z toho něco budeme mít. Tenhle ten cynický pragmatismus, že si pořád v této zemi myslíme, že máme dělat jenom věci, které nám v daném okamžiku něco přinesou, není dobrý a může nás dovést do záhuby. Prostě spousta věcí a spousta důležitých, řekněme,  cílů, byla dosažena právě proto, že ti lidi nebyli jenom cynickými pragmatiky. Vezměme si, vezměme si jenom 17.  listopad a tak dále a právě ten cynický pragmatismus nebo ten pragmatismus, jako je třeba Mnichovská dohoda, kde si velmoci mysleli, že tím, že obětují Českou republiku, tak zachrání mír, se obrátil potom přesně proti nim. A proto já si myslím, že je důležité, když je něco správného, tak za tím jít a postavit se za to a nikoli prostě si klást otázku, jestli se nám to v daném okamžiku zrovna vyplatí.

David BOREK, moderátor
--------------------
Pane Dolejši, já mám jedno takové morální dilema, otázku, se kterou mi, prosím, pomozte. Děti se ve škole učí o tom, jak je důležité jít si za svojí pravdou, nemít žádné kamarády, tomu já říkám neštěstí, nemít prachy, to nevadí, jak jaksi potom těm dětem vysvětlit, že se kamarádíme se zemí, která rozjezdila v roce 89 několik set svých občanů tanky v centru Pekingu?

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Nepochybně ve světě je hodně zemí, kde mají ve své historii podobné události. A když ne na vlastním území, tak na cizím území, protože velmoci a ty tady padly, velmoci se někdy chovají tak, že své zájmy řeší na cizím území proti lidem, kteří na těchto územích žijí. To je taky problém, například migrační krize, proč k nám ti nebozí  lidé utíkají? No, protože jejich země někdo destabilizoval a s pomocí jak vojenských, tak nevojenských prostředků. Takže já se obávám, že kdybysme použili tento klíč, tak bysme měli velmi omezenou možnost komunikovat. Já si myslím, že komunikovat se musí, k tomu slouží mezinárodní právo, k tomu slouží diplomacie a rozhodně to není o lásce či nelásce k takovým věcem, jako je násilí na občanech ve vlastní zemi.

David BOREK, moderátor
--------------------
O mnoha tématech souvisejících, byť volně s 28. říjnem letošního roku, jsme mluvili s Jiřím Dolejšem a Milošem Vystrčilem. Pánové, děkujeme, že jste se zapojili do Událostí, komentářů. Na shledanou.

Jiří DOLEJŠ, poslanec, místopředseda strany /KSČM
--------------------
Na shledanou.

Miloš VYSTRČIL, senátor, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dobrou noc a děkuji za pozvání.