Otázky Václava Moravce
ČT 24 | 12:00 | Pořad: Otázky Václava Moravce
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Neděle 16. srpna roku 2020. Česká televize a pravé poledne. O jakých tématech se po dnešních Otázkách začne mluvit?
Tomáš PETŘÍČEK, ministr zahraničních věcí ČR /ČSSD/
--------------------
V posledním roce jsme měli očekávání, že prezident Lukašenko chce rozvíjet vztahy s Evropskou unií, vnímání Běloruska, to, co se nicméně poslední týden odehrává, ukazuje, že se rozhodl jít jinou cestou.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Evropské Česko. Jak daleko je z Prahy do Minsku? Jak skončí běloruská krize a kdo na ní má zájem? Diskuze předsedy Senátu, místopředsedy občanských demokratů Miloše Vystrčila a vicepremiéra, ministra vnitra, předsedy sociálních demokratů Jana Hamáčka.
turistka
--------------------
Včera jsme dostali informaci, že po 17. srpnu musí být test, takže nám to tu situaci dost zkomplikovalo.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nakažené Česko. Jaká překvapení ještě čekají na Čechy, Moravany a Slezany, kteří chtějí po vzoru premiéra vycestovat na dovolenou? Jakou službu prokazují statistická data bez souvislostí a jaké je skutečné zdravotní riziko? Další téma první části Otázek.
odborník na mobilní data
--------------------
Chceme docílit, aby zákazníci používali mobilní data a nebyli pořád na wifinách, aby nehledali wifiny v každé restauraci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Drahé Česko. Proč jsou tuzemská mobilní data stále mezi nejdražšími na světě? Co změní vstup nového operátora na trh? A půjde pak skutečně o konkurenci? Diskuze vládního zmocněnce pro digitalizaci Vladimíra Dzurilly a místopředsedy sněmovního hospodářského výboru Martina Jiránka Spyra. Vítejte a hezkou neděli vám všem, divákům Jedničky i zpravodajské Čtyřiadvacítky. Jste v jedinečném prostoru pro diskuzi. Neklidné Bělorusko. A to kvůli falšování výsledků voleb prezidenta a proti brutálnímu násilí policie vůči demonstrantům. Navzdory protestům ústřední volební komise oficiálně potvrdila, citujme, drtivé vítězství dlouholetého prezidenta Alexandra Lukašenka.
Pavel ALEKSO, běloruský výbor mládežnických organizací, 9. 8. 2020
--------------------
Alexandr Lukašenko 79,7 %, Svjatlana Cichanouská 6,8 %. /ukázka/
Svjatlana CICHANOUSKÁ, kandidátka na běloruského prezidenta, 10. 8. 2020
--------------------
Už jsme vyhráli, protože jsme překonali svůj strach. /ukázka/
Alexandr LUKAŠENKO, prezident Běloruska, 10. 8. 2020
--------------------
Řiďte se zákonem a všechny zmínky o represích zmizí. Pokud půjdete proti naší zemi, budeme okamžitě reagovat. /ukázka/
redaktorka
--------------------
Svjatlana Cichanouská poslala domů emotivní vzkaz ze sousední Litvy.
Svjatlana CICHANOUSKÁ, kandidátka na běloruského prezidenta, 11. 8. 2020
--------------------
Žádný život nestojí za to, co se teď děje.
Linas LINKEVIČIUS, litevský ministr zahraničí, 11. 8. 2020
--------------------
Podle všeho byla vystavena určitému tlaku a neměla jinou možnost než opustit zemi. /ukázka/
protestující
--------------------
Musela jsem přijít, abych podpořila všechny ty, kteří se do ulic vydávají v noci.
Alexandr LUKAŠENKO, prezident Běloruska, 13. 8. 2020
--------------------
Jádro těchto takzvaných demonstrantů tvoří lidé s kriminální minulostí a nezaměstnaní.
protestující
--------------------
Přišla jsem sem na podporu běloruských lidí. Naše ženy i děti jsou zabíjeny, bity, znásilňovány i odváděny. /ukázka/
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministři zahraničí Evropské unie se v pátek na mimořádné videokonferenci dohodli na tom, že Sedmadvacítka uvalí nové sankce na běloruské představitele zodpovědné za násilné potlačování protestů a falšování výsledků sporných voleb hlavy státu. Běloruský prezident Alexandr Lukašenko se mezitím v sobotu spojil s ruským prezidentem Vladimirem Putinem, který mu podle jeho slov, citujme, přislíbil pomoc se zajištěním bezpečnosti v Bělorusku. Prvními hosty dnešních Otázek jsou předseda Senátu Miloš Vystrčil, který je i místopředsedou občanských demokratů, pane předsedo, vítejte v Otázkách.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Hezké poledne, děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A děkuji, že mé pozvání přijal i vicepremiér, ministr vnitra a jinak také předseda sociálních demokratů Jan Hamáček. Vítejte, pane vicepremiére.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Hezký den, také děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ta úvodní otázka je pro vás pro oba stejná. Jaký scénář běloruského dění vidíte jako pravděpodobnější? Jsou pravděpodobné dvě varianty. Pokračování autoritativního režimu v čele s prezidentem Lukašenkem, anebo postupná cesta Běloruska ke svobodným volbám. Pane předsedo.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já se přiznám, že úplně si tipovat netroufnu, ale ta charakteristika je jasná. Bělousové volají po svobodě a Alexandr Lukašenko volá do Moskvy. To znamená, uvidíme, jak se zachová Rusko, a já si myslím, že naším úkolem dneska je maximálně podpořit Bělorusy v jejich boji za svobodu, dělat všechno pro to, aby tam proběhly nejen svobodné, ale i férové volby, aby tam nebylo různé postavení těch, co kandidují, a samozřejmě také jsem pro sankce pro ty jednotlivce, kteří dneska způsobili, řekněme, ty, když to zjednoduším, neférové volby, respektive to mlácení a bití a vystupování proti svobodě shromažďování, svobodě projevu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pana vicepremiére, který scénář vidíte jako pravděpodobnější?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já souhlasím s panem předsedou, že je to takové věštění z křišťálové koule, protože těch proměnných je tam spousta, asi platí to okřídlené rčení, že na bodácích se nedá sedět. To znamená, ten režim samozřejmě může ještě nějakou dobu odolávat, já doufám, že nepřikročí k nějakému ještě většímu násilí, uvidíme, jaká bude role Ruska, ale z mého pohledu to je asi nejvážnější výzva, které prezident Lukašenko čelí za tu celou svoji historii, a to klíčové bude, koneckonců jako to bylo během sametové revoluce u nás, zda se to hnutí přelije i mimo ta hlavní města nebo ta velká města na venkov do velkých podniků, zatím to vypadá, že ty velké podniky nebo dělníci v těch velkých podnicích podporují reformy a podporují demonstranty, a...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono totéž, že vstupuju do vaší řeči, se týká i běloruské státní televize...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Přesně tak.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
... která asi vstoupí do stávky.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Mně to hodně připomíná ten listopad 89 a tam tím zlomovým momentem bylo, když vypískali Štěpána v ČKD, tak pokud by se něco takového stalo v Bělorusku a opravdu ta podpora byla masivní, tak asi pro ten režim by to znamenalo konečnou, tehdy v tom roce 89 u nás se podařilo zajistit, že tehdy sovětská strana neintervenovala, jak se k tomu postaví prezident Putin, nevím, protože ten jeho koncept nového Sovětského svazu je prostě postaven na velmi úzké alianci s Běloruskem, a tedy s Lukašenkem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A tím si zároveň odpovídáte, pánové, ale i na tu pochybnost. Není už teď jasné, že Vladimir Putin Bělorusko pustit nemůže a že z toho listopad 89, když jste pane vicepremiére, použil tento příměr, rozhodně nebude?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já doufám, že z toho nebude srpen 68, protože to je ta nějaká vojenská intervence Ruska do situace, kdy by byl masivní odpor veřejnosti, by ten osmašedesátý mohla připomínat, ale já doufám, že se to nestane, co je klíčové, je, aby Západ, Evropská unie řekly jasně najevo, že podporují nové volby, já jsem rád, že pan premiér velmi jasně řekl, že je potřeba ty volby opakovat, že ty volby by se měly opakovat pod mezinárodním dozorem, a samozřejmě není možné, abychom viděli takové ty příběhy, jak po žebříku leze někdo do volební místnosti a má tam tašku volebních lístků. To samozřejmě se svobodnými volbami nemá nic společného, takže je potřeba tlačit na Bělorusko, podporovat ty, kteří chtějí změnu, nicméně otevřeně řečeno, ve finále si to musí vybojovat Bělorusové sami i samozřejmě s tou velkou podporou ze zahraničí, ale pokud se to nevyřeší na místě, pokud prostě nebude masivní podpora pro změny, tak to bude složité.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není pravděpodobnější scénář osmašedesátého v někdejším Československu než listopad 89?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já když jsem četl reakci Vladimira Putina na výsledky voleb, tak on tam panu Lukašenkovi napsal vlastně, že Rusko podpoří ty výsledky a pomůže Lukašenkovi, samozřejmě s tím, že předpokládá, že budou zajištěny, řekněme, vojenské ambice Ruska, což se nejedná o nic jiného než vojenské základny na západě Běloruska, to znamená hranici s Polskem, a to si myslím, že je věc, o které se dneska bude mluvit a se kterou Putin vlastně dneska naprosto, bych řekl, chladnokrevně obchoduje. To znamená, pokud Lukašenko přistoupí na to, že se stane jakousi kolonií Ruska a že bude...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to tak, že jí byl v těch uplynulých letech?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
No, tak on už vždycky naznačoval chvilkama, že ne a že potom jo a tak dále, ale dneska je to podle mého názoru o těch základnách a o tom, že pokud bude poslušnou součástí nebo satelitem Ruska, tak si myslím, že Rusko bude ochotné potom vstoupit do Běloruska, což teda nevím, jaké bude mít další následky, bojím se toho. Byl bych rád, kdyby tomu tak nebylo, ale bojím se toho.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
On Alexandr Lukašenko v pondělí za viníka označil i loutkovodiče a jedna z linií podle něj v souvislosti s protesty vede do Česka, tady jsou Lukašenkova slova.
Alexandr LUKAŠENKO, prezident Běloruska, 10. 8. 2020
--------------------
Z Česka řídili, odpusťte mi, naše ovce. Oni nechápou, co od nich chtějí. Oni ničemu nerozumí. Pokračují v demonstracích a vyzývají ostatní, aby vyšli do ulic a zapojili se do rozhovorů s vládou o dobrovolném předání moci. To znamená, aby Lukašenko, který stojí v čele země a který získal 80 procent hlasů, jim dobrovolně předal moc.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Řekl Alexandr Lukašenko v rozhovoru se Sergejem Lebeděvem, šéfem pozorovatelské mise Společenství nezávislých států na běloruských volbách. Proč, pane vicepremiére, podle vás Alexandr Lukašenko označuje za jednoho z viníků protestů právě Českou republiku?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak to je klasický scénář hledání zahraničního viníka, a to, že to spadlo v uvozovkách na Českou republiku, tak z mého pohledu je... Tak za prvé, já chci říci, že nikdo jaksi z oficiálních činitelů České republiky tam nic neorganizuje, to znamená, není pravda, a pan ministr zahraničí to jasně popřel, to znamená, nic takového neprobíhá, ta obvinění jsou falešná, pokud pan prezident Lukašenko má nějaké důkazy, tak by je měl dát na stůl, ale ono to podle mě vypovídá o velmi dobré práci našich nevládních organizací, protože celá řada českých nevládek působí v Bělorusku dlouhodobě, snaží se podporovat ty prodemokratické síly a oni to samozřejmě velmi dobře vědí ten režim má velmi schopné tajné služby, takže on ví, že tam ten český nevládní sektor působí a dělá tam dobrou práci, no, tak potom samozřejmě hází v uvozovkách vinu, ale to není vina, to je spíš dobrá vizitka jejich práce, na Českou republiku, ale pro mého názoru je velký rozdíl mezi nevládními organizacemi, které působí pro demokracii, a nějakým oficiálním působením státu, takže rozhodně Česká republika jako stát nic v Bělorusku neovlivňuje, to, že tam působí nevládky, je podle mě dobře, pomáhají tomu občanskému sektoru v té jejich nelehké situaci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já si myslím v podstatě totéž, my samozřejmě jako stát nemáme a nemůžeme obviňovat suverenitu a nezávislost Běloruska, na druhé straně, že je potřeba podporovat svobodu slova, že je podporovat svobodu shromažďování a svobodné volby a férové volby, je naprosto jasné, a pokud v tomto směru například naše nevládní organizace působí v Bělorusku a fungují, tak to považuju za správné, a to je všechno, co k tomu mohu říci, a pak je tam ta druhá věc, že pokud jste v úzkých, tak vždycky hledáte všechny možné výmluvy a všechna možná prostě zdůvodnění toho, proč se tak stalo, tak Lukašenko použil...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je to tedy důkaz, že Lukašenko si neuvědomuje sílu opozice uvnitř vlastní země, a tak hledá vnějšího nepřítele.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já si myslím, že to nemusí znamenat, že si neuvědomuje sílu opozice, ale potřebuje působit nějak navenek a případně i na ty, co ještě nejsou rozhodnutí, jestli se postaví proti němu, nebo půjdou s ním, a tato argumentace mu může pomoci, říká, podívejte se, oni ti, co dneska jsou proti mně, tak jsou vlastně k tomu vyprovokováni, jsou v tom podporováni, je to vlastně takový podraz na mě, tak se mě zastaňte, jakoby vzbudit jakousi lítost nebo jakýsi pocit toho, že on to vlastně všechno dělá dobře, ale někdo se proti němu zvenku spiknul a on teď se brání a bude rád, když mu někdo pomůže.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ona druhá běloruská stopa, respektive česká stopa v běloruské krizi byla neověřená informace, kterou publikoval jeden z ruských serverů, kterou následně převzala i česká média a která se týkala používání zbraní ze strany Lukašenkova režimu proti demonstrujícím, pane vicepremiére, vy pod sebou máte českou rozvědku. Šlo o ruskou provokaci vůči České republice a zakládají se ty informace na pravdě?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já jsem si nechal doložit některé informace, tak za prvé, já bych chtěl jasně říci, že jakkoliv ta zpráva byla cílena proti České republice, tak nehovořila o zbraních. Tam se hovořilo o těch takzvaných zásahových výbuškách, což vlastně takové petardy, které se používají k rozptýlení davu, ale jsou to neletální zbraně nebo neletální prostředky. Podle mě větší problém mají kolegové z Polska, protože tam se objevily polské náboje, ale to je mimo moji kompetenci. A co o tom vím, tak ten výrobce, který je český nebo údajně to mají být české výrobky, tak tvrdí, že to není originál, respektive tak, jak to bylo vyfoceno, tak že to není to originál balení tak, jak oni ty prostředky vyvážejí, navíc je to někdy z roku 2011, to znamená, bůhví, jak se to tam dostalo, ale je pravda, že s těmito výbuškami se obchoduje, je prostě možné to nakoupit víceméně kdekoliv a potom nějakým způsobem do toho Běloruska dostat. Já kategoricky vylučuji, že by došlo k porušení nějakého licenčního režimu a že bychom jako Česká republika povolili vývoz nějakých letální věcí do Běloruska proti sankcím. To znamená, ten náš...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Mně šlo spíš ale o dezinformační stopu, byť tu zprávu bez ověřování převzala i česká média?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
To je bohužel problém, že v poslední době se moc věcí tady neověřuje, ale znovu říkám, je to samozřejmě snaha znovu do toho Českou republiku nějak zatáhnout a můžeme samozřejmě se pokusit a pracujeme na tom, aby se to zdokladovalo a bylo úplně jasné, jak to tehdy bylo, nicméně znovu říkám...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Česká republika žádné /nesrozumitelné/.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
My tam rozhodně žádná embarga neporušujeme a ten náš licenční systém je velmi přísný.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V souvislosti s událostmi v Bělorusku místopředseda výboru pro bezpečnost, komunistický poslanec Zdeněk Ondráček na sociální síti Facebook zkritizoval ministra zahraničí Tomáše Petříčka za jeho zahraniční politiku, citujme, k Petříčkově pondělnímu vyjádření, že Česko běloruské protesty neorganizovalo a podporuje tamní občanskou společnost, Ondráček napsal:
Václav MORAVEC, moderátor, citace: Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/, zdroj: Facebook
--------------------
Nevím proč, ale já tomu šme... (rozumějme ministrovi) nevěřím ani dobrý den. Dělá jen poskoka Pochemu a cizím zájmům. Nejhorší ministr zahraničí, kterého jsme kdy měli.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Komunistický poslanec má za to, že z Česka do Běloruska někdo distribuoval materiály, které se dostaly do rukou demonstrantů, a opět citujme:
Václav MORAVEC, moderátor, citace: Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/, zdroj: Facebook
--------------------
To mě bude určitě zajímat jako místopředsedu sněmovního výboru pro bezpečnost, zajímalo by mě, kdo je tam vyvážel.
Václav MORAVEC, moderátor, citace: Zdeněk ONDRÁČEK, poslanec /KSČM/
--------------------
To odpověděl Ondráček na dotaz i-rozhlasu, zda mu vadí Petříčkovo prohlášení o tom, že Česko podporuje běloruskou občanskou společnost. Ondráček chce ty důkazy předložit na jednání bezpečnostního výboru.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak ať je přinese. Tak pan poslanec Ondráček má historicky blíže spíš k těm represivním orgánům než k občanské společnosti, takže to je možná formované jeho minulostí, ale vážně, pokud tam Česká republika...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jste nemyslel vážně, to, co jste řekl o poslanci Ondráčkovi?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak my tam všichni známe jeho historii.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže to bylo vážně.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ale pokud se bavíme o těch obviněních, tak zase, musí říct co. Tak pokud tam Česká republika nebo z České republiky byly distribuovány nějaké tiskoviny, brožury, to je standardní práce těch nevládek, to je v pořádku a nevím, co by na tom měl kritizovat, pokud má důkazy proti tomu, co já jsem tady říkal, že tam byly distribuovány nějaké věci proti embargu, tak ať to položí na stůl a zahájíme vyšetřování. Ale já si spíš myslím, že...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je nutné zahajovat vyšetřování, když...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Pozor, pokud by se objevil, pokud by pan poslanec disponoval jaksi nějakými důkazy, že někdo porušuje embargo, tak to se musí vyšetřit, ale já si myslím, že to nemá a že ty jeho výhrady jsou spíše opravdu k práci našich nevládních organizací, ale to je za mě naprosto v pořádku.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Za což vy byste nevládní organizace pochválil, za jejich práci, podpoře...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Na to dostávají peníze ze státního rozpočtu a dělají tu svoji práci dobře.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jako občanští demokraté chcete ve středu na schůzi Poslanecké sněmovny prosadit bod, který se týká vládního postoje k situaci v Bělorusku, znamená to, pane předsedo, že jste jako občanští demokraté nespokojení s vládní pozici vůči Bělorusku?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já prvně ještě krátce zareaguju na pana poslance Ondráčka, pokud je o těch věcech přesvědčen a přesvědčen o tom, že třeba i více ministrů je nejhorších, kteří kdy byli, tak není nic jednoduššího pro Komunistickou stranu Čech, Moravy a Slezska než přestat podporovat tuto vládu a bude po vládě a bude třeba nová vláda, je to velmi jednoduché. Mají to všechno v rukách a to je potřeba si tady říci, že ten, kdo drží tuto vládu u moci, jsou komunisté, a pokud komunisté si stěžují na tuto vládu, tak si stěžují na svoji vládu. Protože kdyby nebylo komunistů, tak by této vlády nebylo. Tak to zkrátka je a je potřeba si to vždycky uvědomit, když nějaký komunista tuto vládu kritizuje. A teď k tomu, co jste se ptal, to je vlastně reakce, my jsme k Bělorusku v Senátu přijali už usnesení, kde jsme teda jednak odsoudili to, co se Bělorusku děje, a potom jsme apelovali na vládu, aby dělala všechny možné kroky k tomu, aby podpořila vlastně svobodné Bělorusy, což se podle mého názoru z velké části děje, já tam nemám žádné větší výhrady, a pokud to dneska Poslanecká sněmovna chce zesílit nebo ještě, řekněme, v tomto směru poskytnout vládě širší mandát tím, že ji podpoří, tak to uvítám, pokud se ukáže, že tam ještě budou některé další, řekněme, návrhy kroků, které vláda nedělá a dělat by mohla, třeba rychlejší uvržení sankcí na jednotlivce, nikoliv bavit se o sankcích, které musí vyhlásit celá Sedmadvacítka, to znamená, všichni s tím musí souhlasit, to není tak úplně jednoduché, protože i ten postoj Maďarska asi vypadá nakonec, že se teda taky začlenil, na začátku nebyl úplně takhle jednoznačný jako třeba Polska nebo České republiky.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu správně vaši odpověď, že byste chtěli jako občanští demokraté docílit i toho, aby Česká republika zavedla sankce na ty lidi, kteří jsou zodpovědní za policejní brutalitu v Bělorusku stejně tak jako za falšování voleb tak, aby Česká republika už ty sankce uvalila.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Ano, to je naše věc, to můžeme udělat okamžitě. Co se týká těch ostatních sankcí, těch, řekněme, ekonomických a tak dále, tam je to vždycky potřeba domluvit dle mého názoru v rámci celé Sedmadvacítky, protože nejhorší je, když vy zavedete sankce a jiný stát Sedmadvacítky tam potom začne vyvážet místo vás.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane vicepremiére, zavede Česká republika sankce rychleji a zatím bez toho, aniž by Evropská unie schválila to a lídři Evropské unie, na čem se dohodli v pátek ministři zahraničí?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já bych počkal na to, zda se ukáže šance ty evropské sankce zavést rychle. Protože to souhlasím, když to je koordinované v rámci celé Evropské unie, tak je to efektivnější. Pokud by se ukázalo, že tam jsou nějaké prostoje, že to nějaká země brzdí z nějakého důvodu, tak je prostor pro nějaké individuální akce ze strany České republiky, ale zase, myslím, že si rozumíme, není to o tom, zavádět nějaké plošné ekonomické sankce. Jde o to trefit přesně ty, kteří za to mají odpovědnost, například pokud mají nějaká konta v České republice, tak jim je zmrazit, ale plošné ekonomické sankce, to by byla voda na mlýn tomu režimu, protože to by postihlo všechny obyvatele Běloruska a ten režim by mohl říkat, podívejte se, tak oni vás podporují a teď vás tady ničí, protože například nejsou potraviny. Takže tam bych byl opatrný, ale ano, cílené sankce na ty jednotlivé představitele, pokud to zvládneme celoevropsky, bylo by lepší byl, ale pokud by se ukázalo, že to nejde, tak můžeme k tomu přistoupit sami.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono před námi je ona deklarace, která byla zveřejněna v pátek po jednání ministrů zahraničí členských států Evropské unie, a právě tato deklarace říká, že volby v Bělorusku nebyly ani svobodné, ani spravedlivé, když budu citovat, důkladně přezkoumáme vztahy mezi Evropskou unií a Běloruskem, píše se v tomto dokumentu, komuniké v této souvislosti zmiňuje možné zavedení sankcí, o nichž se bavíme. Je to dostatečné? Když se podíváte na strategii Evropské unie vůči Bělorusku, jsou tyto kroky dostatečné v té střednědobé perspektivě? Protože víte asi, že narážím na to, aby se v Bělorusku neopakoval scénář Gruzie či Ukrajiny jako zamrzlého konfliktu. Pane předsedo Vystrčile.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Dostatečně to není, ale nejsem si jistý, že můžeme dělat více. Protože my jsme vázáni nějakými pravidly, která dodržujeme, a to je, že uznáváme dneska suverenitu a nezávislost Běloruska, to znamená, pokud tam chceme nějakým způsobem působit a to vnitřní dění ovlivňovat, tak toto musíme dodržovat, což znamená, že samozřejmě obecně platné principy, jako je svoboda projevu, svoboda shromažďování a prostě svobodné volby a férové volby, to jsou věci, které my musíme podporovat, měli bychom se pokusit taky o dialog v Bělorusku například z úrovně Evropské unie, aby skutečně jsme dosáhli toho, aby ty volby se nejen opakovaly, to nestačí, aby se také opakovaly tak, že budou svobodné a férové, protože kdyby se opakovaly za stejných podmínek, jako proběhly tyhlety, tak by to vlastně k žádnému dalšímu pokroku nevedlo, to si musíme zásadně uvědomit.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Měl by to být tlak Evropské unie na opakování těch voleb?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Ano. Jednoznačně a jednoznačně by tam měla být i nabídka dialogu, kde my jsme schopní ty věci moderovat, vím, že Lukašenko to odmítá, že říká, že on si to zmoderuje sám, jak to dopadá, to vidíme všichni, já si myslím, že v tomto směru by a nejen Evropa, ale všechny prostě svobodné demokratické státy, nakonec Pompeo také o tom mluvil, když byl v Senátu, měly udělat maximum pro to, aby si Bělorusko uvědomilo, že ten tlak na něj z hlediska těch demokratických sil je maximální a že skutečně, pokud on dneska zvolí jinou cestu než tu, kterou jsou svobodné a férové volby, tak bude mít veliké problémy s další spoluprací s demokratickými zeměmi.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy mluvíte o Senátu 12. srpna, tedy v tomto týdnu jste přijali usnesení k situaci v Bělorusku po prezidentských volbách, to násilí odsoudil premiér, ministr zahraničí, teď Jan Hamáček jako vicepremiér, jen prezident republiky se zatím k situaci v Bělorusku nevyjádřil, jeho mluvčí na dotaz novinářů uvedl, že Hrad se nebude vyjadřovat nad rámec toho, co na Twitteru napsal ředitel zahraničního odboru Kanceláře prezidenta republiky Rudolf Jindrák. Citujme jeho slova.
Václav MORAVEC, moderátor, citace: Rudolf JINDRÁK, ředitel zahraničního odboru Kanceláře prezidenta republiky, zdroj: Twitter
--------------------
Události kolem registrace prezidentských kandidátů, průběhu voleb i následných násilných střetů vytrvale sledujeme. Konkrétní zákroky vůči kandidátům a opozici si zaslouží zevrubné prošetření. Sdílím zájem na politické i ekonomické prosperitě Běloruska a věřím, že demokratická společnost primárně sestává právě z angažovaných občanů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konec citátu. Pražský hrad mlčí. Jak si vysvětlujete mlčení prezidenta republiky k tak zásadní události a k policejní brutalitě v Bělorusku, pane vicepremiére?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
No, já bych očekával, že pan prezident se vyjádří, ale já mu nebudu nic vzkazovat přes televizi, my máme s panem premiérem zažádáno o termín u pana prezidenta, sice na jiné téma, ale ta schůzka by měla proběhnout, takže určitě já se pana prezidenta zeptám, jak to vidí, a pokud ho bude zajímat můj názor, tak mu řeknu, že by bylo dobré, aby jasně řekl tedy, jak on tu situaci vidí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Není to tak, že prezidentu republiky, a dává to opakovaně najevo, vyhovují autoritativní režimy? Když se podíváme na rozdíl, Zuzana Čaputová nechala nasvítit prezidentský palác v běloruských barvách, aby sympatizovala a vyjádřila solidaritu s těmi lidmi, kteří čelí policejní brutalitě, zatímco Miloš Zeman mlčí.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Dobře, to můžete vytáhnout jedno opatření z nějakého kontextu, já jsem velmi rád, že česká vláda byla vlastně první společně s polskou, kdy pan premiér Babiš společně s polským kolegou jasně řekli, že to takhle možné není a že je potřeba tlačit z té evropské pozice na Bělorusko, aby se ty volby opakovaly. Tam Česká republika byla opravdu první, kdy i vlastně nabídla to řešení, takže tam si myslím, že není co vyčítat...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale z vašeho pohledu to mlčení vám nepřijde adekvátní.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
To mlčení mě překvapuje, ale znovu říkám, já s panem prezidentem nebudu diskutovat přes televizi, uvidíme se brzo, tak si o tom můžeme říci svoje.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem vypovídá mlčení Hradu k situaci, respektive prezidenta republiky?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Tak abych byl pozitivní, tak to, že takhle rychle zareagoval pan premiér, mě potěšilo, a to, že že pan prezident nereaguje, mě netěší. A víc k tomu nechci říkat, protože on má radost z každé věty, kterou tady řekneme.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A, pane vicepremiére, v jaké věci se s prezidentem republiky scházíte společně s Andrejem Babišem?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Já mám pocit, že to je všeobecně známo, to je téma Úřadu na ochranu hospodářské soutěže.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže jenom kolem ÚHOSu a odvolání...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
My jsme se dohodli vlastně po tom posledním jednání na vládě před vládními prázdninami, že pan premiér požádá o schůzku u pana prezidenta na toto téma, ta měla by proběhnout v srpnu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A už máte konkrétní termín?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ne.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže ta situace v Bělorusku nevyžaduje, abyste sladili jako nejvyšší ústavní činitelé...
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ta schůzka proběhne v horizontu dnů, možná maximálně do konce srpna.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do konce srpna ještě, pokud počítám správně, tak je nějakých 15 dnů.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak ono se také do té doby něco stane, takže možná budeme mít více informací a ta schůzka bude smysluplnější.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ptám se proto, jestli situace v Bělorusku nenahrává k tomu, abyste se setkali jako nejvyšší ústavní činitelé, když koordinujete zahraniční politiku, tak jestli ta situace v Bělorusku je natolik vážná, aby se taková schůzka čtyř uskutečnila.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já se přiznám, že jsem o tom nepřemýšlel, protože ty schůzky iniciuje vždycky Hrad, my potom přicházíme, pokud by se ta situace nějak vyhrocovala, tak si dovedu představit, že to může být i důvod pro to, abychom se sešli a vážně si o té věci popovídali i na úrovni, řekněme, čtyř nejvyšších ústavních činitelů, ale zároveň zdůrazňuji, že to není žádný oficiální orgán.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono už tady o tom byla řeč, na situaci v Bělorusku reagoval při návštěvě Prahy i americký ministr zahraničí Mike Pompeo, projevu v Senátu varoval, cituji:
Václav MORAVEC, moderátor, citace: Mike POMPEO, americký ministr zahraničí
--------------------
Před Ruskem, které se snaží podkopávat demokracii a bezpečnost v Česku i jinde v Evropě pomocí dezinformačních kampaní a kybernetických útoků.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jako další hrozbu Mike Pompeo označil Čínu.
Mike POMPEO, ministr zahraničních věcí USA, 12. 8. 2020)
--------------------
Dnes existuje ještě další vážnější hrozba, hrozba čínské komunistické strany a její vyděračské kampaně. Ve vaší zemi jsme svědky kampaní, které se snaží ovlivnit politiky a vaše bezpečnostní složky, vidíme krádeže průmyslových dat, které jste vy vytvořili díky vaší vynalézavosti a kreativitě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na kritiku Číny z úst amerického ministra zahraničí okamžitě reagovala čínská ambasáda v Praze. Uvedla, že jeho slova jsou plná ideologických předsudků a myšlenek studené války, které jdou proti trendu dnešní doby. V textu čínské velvyslanectví jsou i tato slova, opět cituji:
redaktorka, citace: vyjádření Velvyslanectví ČLR v ČR
--------------------
Jak říká české přísloví, kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá. Doporučujeme státnímu tajemníkovi Spojených států amerických, aby respektoval historická fakta, mezinárodní práva a základní pravidla mezinárodních vztahů, aby jednal v souladu se zájmy jak Číny a Spojených států amerických, tak i společnými zájmy lidu celého světa a přestal šířit politický virus a dezinformace. Přestal se vměšovat do vnitřních záležitostí Číny a narušovat solidaritu a spolupráci mezinárodních společenství.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle premiéra Andreje Babiše se chováme k Rusku i k Číně standardně jako členové Evropské unie i jako členové Severoatlantické aliance, je tomu tak podle vás, pane předsedo?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Já bych teda na úvod chtěl říci, pokud si ten projev přečteme pana Mika Pompea, tak on v naprosté většině případů nekritizuje Čínu a čínský lid, ale kritizuje Komunistickou stranu Číny. A docela významně to odlišuje. To je docela důležitý si uvědomit, že skutečně on když tam mluví, tak mluví o Komunistické straně Číny v naprosté většině případů a potom, když on tady vystupoval, tak vlastně vyzval k věci, abychom se stali, a vyzval na půdě českého Senátu k tomu, abysme se stali průkopníky svobody a abysme zase začali dbát více o tu svobodu a demokracii, a dokonce, což zase také nikde nezazněl, proto tady takto využívám, pochválil Českou republiku, pochválil Synopsis, pochváli nezávislý tisk České republiky, pochválil i Prahu, pochválil i to, jak se stavíme ke kybernetické bezpečnosti, a na konec jsem si nechal, že dokonce dvakrát pochval Senát, jednou za to, jak funguje zahraniční výbor vzhledem k Hongkongu, a potom i za tu cestu na Tchaj-wan. To znamená, já si myslím, že to jsou ty hlavní věci, který bysme si z toho projevu měli odnést, a to si myslím, že je také signál pro to, pokud chceme mít euroatlantické spojenectví pevné, jak bychom se měli chovat. To znamená, skutečně já považuju Komunistickou stranu Číny dneska za veliký problém její chování a její snahu prostě snížit nebo dosáhnout toho, aby se Evropa, Evropská unie a Česká republika staly na ní závislé nebo závislejší, než je tomu doposud, to považuji za velké nebezpečí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A ta reakce čínské ambasády na Pompeova slova je adekvátní z vašeho pohledu?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu PČR, místopředseda strany /ODS/
--------------------
Ta reakce je standardní, aspoň tak, jak jsem ty reakce poslední dobu mohl číst, tak jsou velmi podobné, ty původní reakce ještě, které posílali přes Hrad Jaroslavu Kuberovi, byly ještě ostřejší.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo Hamáčku, myslíte si, že Česká republika se chová standardně jako členský stát Evropské unie, Severoatlantické aliance ve vztahu právě k americkým zájmům?
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
My se chováme standardně vůči Americe jako spojenec, já jsem rád, že dorazil americký ministr zahraničí po dlouhé době do České republiky, tuším, naposled tady byla Hillary Clintonová v roce 2012, takže určitě ta jeho cesta je potvrzením toho, že Spojené státy mají zájem na spolupráci jak v rámci aliance, ale i bilaterálně s Českou republikou, samozřejmě pan ministr zahraničí využil té možnosti k tomu, aby tlačil tu agendu, kterou dneska tlačí americká administrativa. Prezident Trump si jako svoje hlavní téma vytáhl ekonomický souboj s Čínou. Je to boj o pracovní místa, protože on se snaží dostat zpátky americké firmy z Číny, aby zaměstnávaly Američany. Je to samozřejmě do jisté míry globální přetlačovaná o to, kdo bude hrát ty první housle, a kdo bude hrát housle druhé, takže je to potřeba možná trošku vnímat i touto optikou, takže a koneckonců on sem také přijel.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co říkáte ale, že teď vstoupím do vaší řeči, co teď říkáte těm důsledkům, které Pompeova cesta má pro domácí politiku, protože komunisté, podezřívají premiéra.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Tedy žádné důsledky nevidím. Prostě pan ministr přijel, potvrdil vynikající vztahy se Spojenými státy. Zase odjel. A neznamenal jsem nějakou turbulenci.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
KSČM, která toleruje vaši vládu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
To asi.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Neberte /nesrozumitelné/.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
To ne, to se asi nedalo čekat, že by to nechala KSČM bez povšimnutí, ale pan premiér na to odpověděl, že jsme Američanům nic neslíbili, a tím to pokládám za uzavřené. Takže ale žádnou turbulenci jsem tady neviděl. Samozřejmě, že ministr zahraničí Spojených států využil ten náš /nesrozumitelné/ tady k tomu, aby propagoval americké výrobky. Koneckonců to je další taktika této americké administrativy, a když jsem měl tu možnost se potkat s prezidentem Trumpem ve Varšavě tehdy, také on tam působil de facto jako obchodní cestující s americkými zbraněmi, když to, když to nenasadím, protože řekl, že je potřeba, aby všichni dávali dvě procenta HDP a současně řekl, že je nejlepší zbraní na spisu americké tak není potřeba jako nic řešit, jako /nesrozumitelné/ potřebujeme kupovat v Americe. To, že Spojené státy mají své ekonomické zájmy a pan pan ministr dal jasně najevo i ve vztahu k Dukovanům, a tak dále, což je jeho práce.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaké jsou, jaké jsou naše ekonomické zájmy, když se podíváme, a pan předseda Vystrčil o tom mluvil v souvislosti se Senátem. Senát, respektive zahraniční výbor Senátu, přijal několik usnesení. Dvě se týkají firmy Huawei a vstupu čínských firem do 5G sítí jako strategické infrastruktury, 9. června Senát a zahraniční výbor respektive přijal usnesení, aby de facto Čína a Rusko byli vyloučeni z dostavby jaderných elektráren v České republice. Je ten náš obchodní zájem takový, že firmy z autoritativních režimů, podporované autoritativními režimy, ať už v Číně nebo v Rusku, by měly být z naší bezpečnostní infrastruktury.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ono to není zas tak jednoduché, protože to byl tady pan, řešil to i personál, co má tedy pan kolega, tak to je taky jaksi produkt, který je vyrobený v Číně je sice americký ale vyrábějí to v Číně. A můžeme se dokonce bavit o tom, kdo to vyrábí, tam Apple čelil velkým, velkým otazníkům. Zaměstnávání jaksi nuceně nasazených, a tak dále, ale to nechci dál rozvádět. Ten problém je v tom, že je potřeba k tomu přistupovat tak, aby ten výslech byl funkční. To znamená pokud se bavíme o 5G sítích, o 5G sítích, tak je samozřejmě dobře, že tady u nás to monitorujeme. NÚKIB dělá svoji práci, ale nemá smysl vytvářet nějakou národní strategii na 5G sítě, když Německo to bude mít jinak nebo Francie bude mít jinak. Prostě tady je potřeba postupovat celoevropsky a dohodout se v rámci Evropy, jak to bude.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A když Evropa není s to se dohodnut, když se podíváme na /nesrozumitelné/.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
My si tady můžeme vybudovat super bezpečnou síť bez nějakých těch, těch technologií Huawei, když to budu mít Němci, tak to jaksi valný, valného smyslu mít nebude, takže.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane vicepremiére, promiňte. Když se podíváme na mapu Evropy, a budeme u té 5G sítě, respektive 5G sítí, a infrastruktury, tak pro podezření ze špionáže pro čínskou vládu Huawei vyloučily Spojené státy, ke stejnému opatření přistoupila Austrálie, Nový Zéland, Japonsko, to ještě nejsme v Evropě. Vyřazená je společnost také v Itálii, a to už se dostáváme k italskému postupu. Od příštího roku nesmí technologii Huawei využívat ani mobilní operátoři ve Velké Británii, od roku 2028 budou v zařízení Huawei de facto vyloučena z 5G sítí ve Francii, vyřazené i v Rumunsku, kde nesplňuje vládou navržené podmínky soutěže, a to je i ona cesta, že ty podmínky soutěže mohou být nastaveny tak, aby do nich čínské technologie kvůli bezpečnosti nevstupovaly. Ptám se, jestli naše cesta, když se nenajde evropské řešení, bude cesta Itálie, Francie, Rumunska.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Naše cesta bude taková, aby byla zjištěna bezpečnosti sítí, a to nutně neznamená, že ty, že ty technologie můžete úplně vyhodit, můžete se zaměřit na, řekněme, různé úrovně těch systémů, jsou nějaké ty naprosto kritické, to jádro toho systému, které je opravdu asi nejzranitelnější nebo nejklíčovější. Jsou nějaké potom další přenosové technologie, takže já bych to nechal na odbornících. Určitě chci ujistit veřejnost, že děláme všechno pro to, aby byla zajištěna jejich bezpečnost, aby nebylo možné, že v rámci těch nových 5G sítí dojde k nějakým komplikacím, a to samé platí i pro Dukovany. Tak my máme v rámci těch zadávacích dokumentů využitu tuto takzvanou bezpečnostní výjimku, a můžeme ji v případě potřeby uplatnit, nicméně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Uplatní se i, protože když tady usnesení zahraničního výboru Senátu.
Jan HAMÁČEK, vicepremiér, ministr vnitra, předseda strany /ČSSD/
--------------------
Ale my říkáme.
>>> Pokračování
