Zelenskyj promluvil k českým zákonodárcům
ČT 24 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ve studiu jsou Miloš Vystrčil, předseda Senátu. Dobrý večer.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A Karel Havlíček, místopředseda sněmovny. Dobrý večer.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Dobrý večer.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Premiér Fiala byl prvním premiérem, s pány premiéry Morawieckim a Janšou, kteří dorazili do ještě tehdy obléhaného Kyjeva. Byli jsme lídrem ve vojenské pomoci, pan Zelenskyj promluvil k našim zákonodárcům až teď, v polovině června. Čekali jste, že to bude dřív? Mělo to být dřív? Pane Vystrčile?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Za sebe jsem to nečekal, protože pan Zelenskyj, pokud jsem to dobře mohl sledovat, tak hovořil zejména k těm, kde potřeboval třeba více vysvětlit, proč je potřeba Ukrajinu podporovat, což nebyl náš případ, rovněž nesouhlasím s tím, co tam říkal pan předseda ANO Babiš, že ty projevy měl všude stejné, u nás hodně děkoval, hodně byl vděčný, zároveň samozřejmě vyzýval k dalším krokům, ale já si rozhodně nemyslím, že projev byl stejný jako před některými jinými parlamenty. To v žádném případě.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu, není to přece jenom zase trošku přeceňované? Je to jakási symbolická záležitost, ale je to něco jiného než symbol? Než to, že...
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Myslím si, že symboly jsou v životě velmi důležité, protože symboly jsou zároveň motivací a pokud nemotivujete nějaký národ nebo člověka k tomu, aby se zlepšoval, aby věděl, že na něj někdo myslí, tím, že mu to říkáte, tak potom hrozí, že třeba propadne defetismu nebo nebude tak odvážný, odhodlaný, a to si myslím, protože ten symbol toho vystoupení, a to přijetí, a umožnění toho vystoupení je velmi důležitý.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pane Havlíčku, máme to brát tak, že hnutí ANO to považovalo třeba za, zkusím to interpretovat, důležité, ale vlastně nic nového neřekl, jak řekl váš předseda, nebo jak, jak to máme chápat?
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Bylo to určitě důležité, bylo to symbolické a pan předseda to nemyslel nějak pejorativně. On v zásadě pouze zkonstatoval to, že ta vystoupení, a ono to ani nemůže být úplně jiné, které má pan prezident před možná desítkami různých parlamentů, tak do značné míry jsou hodně podobná. Samozřejmě, vždycky se to potom trošku ještě dopřesní nebo udělá ku té dané zemi, aby to bylo možná více osobnější.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Právě proto tam bylo, tam byly aluze na texty Václava Havla, na rok 68 atd., tak to, české nebo československé přece.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Ano, ano, tak to bylo milé, to bylo příjemné. Já osobně ten jeho projev hodnotím jako poměrně dobrý a je to typický projev člověka, představitele, který se nachází v naprosto kritické situaci v té zemi, ale musím říct, že jestli třeba někdo očekával, že bude hodně tlačit na pilu nebo dokonce někdo třeba říkal, že může i vydírat, tak nic takového nebylo, a podle mě to byl vyvážený, dobrý projev, taky si myslím zasloužil potlesk, a to zaznělo zcela jednoznačně ve sněmovně, i od členů hnutí ANO, a stejně tak v Senátu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ano. Seděli, pokud jsem si všiml, ve sněmovně zástupce hnutí SPD, mám pocit, že v těch záběrech to bylo vidět, že seděli, že tedy nepřipojili se k tomu.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Pokud jsem se dobře díval, tak tuším, že tleskali, ale seděli tam.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak seděli a tleskali, přesně tak. No, vy jste mi trošku, ne snad vzal další otázku, ale malinko nahrál, protože já jsem se chtěl právě ptát na to, že občas je pan prezident Zelenskyj kritizován za to, že volí někdy docela ostrá slova, i to slovo vydírání se v souvislosti s těmi jeho parlamentními projevy občas objevovalo, ale z těch dnešních slov člověk takový pocit asi mít nemohl, nemohlo to ovlivnit nadcházející předsednictví? Není to tak, že on nás potřebuje, a proto je na nás laskavější? Nebo jak jste to vnímal tohle? Ano, vy, pane Vystrčile, čekal jste to třeba, že budete...
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já teda zejména chci panu místopředsedovi sněmovny, Karlu Havlíčkovi, poděkovat za to seriózní hodnocení toho vystoupení. Na rozdíl od jeho pana předsedy, protože skutečně on mluvil k Čechům, on, jsme s vámi, buďte s námi, z roku 68 Český rozhlas, to přece nemůže říkat bulharskému nebo lotyšskému nebo izraelskému parlamentu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak může, ale asi to nepochopí tak jako my.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Nepochopí nebo tak to myslí, že jo. A rovněž tak jsem přesvědčen, a věřím tomu, že se tomu třeba nějací odborníci pověnují, že ty projevy v žádném případě nejsou stejné, nejsou stejné, jsou velmi promyšlené, a jsou jiné. A co se týká té vaší otázky.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Zda nebyl trošku měkčí nebo méně tvrdý než občas býval?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Myslím si, že byl takový, jací jsme my, z hlediska toho, jak podporujeme Ukrajinu, a co pro ni děláme, a on je o tom velmi dobře informován, protože pan velvyslanec Jevhen Perebyjnis také byl přítomen, my jsme s ním v kontaktu a Česká republika, já jsem to říkal v tom svém vystoupení, velmi dobře rozumí, i díky té naší historické zkušenosti tomu, co se v Ukrajině děje, co oni prožívají, a naši obyvatelé, a znova děkuju, reagují způsobem, který je úžasný, a řekl bych velmi povzbudivý z hlediska toho, co se v tom našem národě probudilo. Neříkám, že to bude navěky, ale zaslouží si to velký obdiv a poděkování.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Váš názor na to, jestli tedy to, proč byl k nám možná mírnější než třeba někde jinde, bylo tím, jak říká pan předseda Senátu, že to šije na míru jednotlivým zemím, anebo že to mohlo být ovlivněno i tím, že nás jako předsednickou zemi bude potřebovat?
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Určitě obojí. Každý takovýto projev je připravován, a i když tam je, jak už jsem říkal, to gró podobné ve všech zemích, tak přece jenom se snaží reagovat na tu současnou situaci a i to patří k politice, tzn. je celkem logické, že se vytváří jakési prostě zázemí k tomu, aby mohl vyjednávat dále a samozřejmě, že Česká republika bude teď velmi významnou zemí s ohledem na předsednictví, tak jsem přesvědčen, že je to mix toho, co jste říkal.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jak má zareagovat Evropská unie pod vedením Česka, to už se dostáváme k tomu hlavnímu tématu dneška, tedy k předsednictví, k těm prioritám, když se stane třeba něco nepředvídatelného, nepředstavitelného, nedejbože v době našeho předsednictví vůči Ukrajině, nemusí jít ani o útok strategickými jadernými zbraněmi, ale třeba raketový útok na centrum Kyjeva nebo něco takového? Jsme připraveni na to my jako předsednická země, která má Ukrajinu jako hlavní prioritu, tohle nějakým způsobem řešit?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
My těch priorit máme 5 a ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
A ta Ukrajina, to jsme se shodli s panem ministrem Bekem, je na prvním místě.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Uprchlická krize a obnova je na prvním místě. Souhlasím. Já teda zopakuji jenom to, že ta naše role je role moderační, koordinační a role tlačit ty věci k řešení, tzn. ..
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Máme na to dost síly politcké?
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Máme na to sílu. Já myslím, že jsme na to připraveni, že tato vláda odvedla a odvádí velký kus práce v této věci, byť ty priority se musely zcela změnit kvůli tomu, že byla válka na Ukrajině. A já jsem přesvědčený, že tu roli jsme schopni zvládnout. Samozřejmě nikdo neví, co přijde ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Právě, i kdyby se stalo něco opravdu, co by si nikdo nepřál, něco neočekávaného, nějaký zásadní, řekněme, negativní průlom ze strany agresora třeba, tak to logicky na tu zemi, která předsedá, bude jaksi směřovat nějaké nároky.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Já jsem optimista. Znáte někoho, kdo improvizuje lépe než Češi? A kdo, když je nenadálá situace, na kterou se nemůžete připravit, reaguje lépe než Češi? Já jsem přesvědčen, že v tomto jsme velmi dobří. Nemůžeme říct, co se stane. Přeji si, aby se nic takového zásadního, co vy jste jako příklady uváděl, nestalo, ale pokud se tak stane, tak my jsme vždycky v těchto věcech byly velmi dobří. A já si myslím, že to dokážeme znovu.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Jestli dovolíte, já vždycky o improvizaci říkám, že je skvělá, ale může začít až ve chvíli, kdy má všechno člověk perfektně připraveno, pak teprve může začít improvizovat podle mě, ale dobře. Pane místopředsedo, jak vy vnímáte, než se dostaneme k těm prioritám, tu případnou roli Česka, nemaluju čerta na zeď, ale kdyby se stalo něco, kdy je potřeba silný hlas, tak máme ten silný hlas třeba ve vztahu k rusko-ukrajinské válce?
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
No, já bych tady byl při zemi, protože to není úplně role té předsednické země.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Není to role, ale přece jen se od ní očekává, že nějak do toho zasáhne.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Očekává se tam, v té dané chvíli. Samozřejmě ten její význam je větší než za normální situace, ale já bych tedy rozhodně nesázel na to, že naše vláda, která při vším respektu není schopná uřídit situace ani v České republice. Je to debakl, za debaklem, by si poradila s nějakou kritickou situací v rámci Evropské unie, takže tady určitě na to budou jiné nástroje samozřejmě i NATO.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Asi i jiné názory, viďte, pane předsedo.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Ne, tak pokud to v případě naší vlády je debakl za debaklem, tak už proto, co jste dělali vy, nemám žádná vůbec slova, protože už nic dalšího existuje. Takže já, ale nechci tuto debatu vést tímhle tím způsobem. My před sebou máme evropské předsednictví nebo předsednictví Evropské unii. A máme před sebou úkol obstát, máme před sebou ty věci moderovat tak, aby těch 5 priorit se splnilo, tzn. Ukrajina, obnova, uprchlická krize, bezpečnost, plus odolnost, a to všechno věřím, že zvládneme a věřím, že i opozice bude dělat věci tak, abychom to zvládli, protože nejhorší ...
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ale říkal tady pan ministr Bek, že ta zítřejší schůzka s opozicí nemá za cíl dojednat nějaký pakt o neútočení, že to je spíš přátelská schůzka.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Podívejte se, pokud chce dělat politiku, tak byste ji měl dělat tak, abyste to dělal pro lidi, že jo a je jasné, že pro nás pro všechny je důležité, abychom v rámci předsednictví obstáli. Pokud někdo do toho bude házet vidle, tak dělá něco jiného než to, abychom obstáli, tzn. myslí na to, aby se České republice dařilo dobře nebo myslí na sebe a na své priority a na své preference? To ať se každý spočítá sám.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Tak s předsednickými vidlemi máme jistou zkušenost z toho minulého předsednictví. No, jak vy vnímáte tedy ty priority, je tam něco, co tam nemělo být nebo má tam být něco jiného?
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Tak nejdříve ještě reakce, samozřejmě, že chceme, abysme obstáli v rámci předsednictví, aby nenastala ta ostuda, co zde byla před nebo v době vlády Mirka Topolánka. Na druhou stranu samozřejmě se taky musí řídit Česká republika.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Ano, pokud to byla ostuda, tak to asi nebyla ostuda pana Topolánka, ale tedy spíš té situace, která nastala, pokud to vnímáte tak ...
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Ano, ale tak on byl předsedou vlády samozřejmě, ale nese za to odpovědnost, ale 1 věc je obstát v rámci Evropské unie, ale stejně tak se musí obstát i v České republice. Tzn. nemůže se to dneska úplně oddělovat a soustředit se dneska pouze na Evropskou unii, ale zpátky teda k té vaší otázce. Když se podívám na těch 5 priorit, z mého pohledu je to dost akademické, je to hodně teoretické, taková ta odolnost atd. Dá se to říkat jednoduše a nevím, proč to nezkrátíme a řekneme jasně, že chceme, a to tam teda já jsem úplně neslyšel. Tam, vy jste už i na to reagoval, pane redaktore, že se hovoří o tom, že skončí válka, bude se dávat do pořádku Ukrajina, ale prvořadým cílem musí být ukončení války. Druhá věc je oblast energetická, a to, jak ve smyslu dostatku energie, tak ve smyslu cen energie a .. Ano, je tam ta bezpečnost, já jenom říkám, měli bysme to sdělovat jednoduše, dá se to v tom najít, co já říkám, to netvrdím, že ne a třetí věc je jasná. Místo nějaké ekonomické odolnosti, to je soběstačnost a nezávislost. To jsou 3 základní věci, které musíme mít trvale na zřeteli a takhle to bychom to měli i komunikovat vůči lidem, ale jaksi skloňovat to přes určitou odolnost. Asi si to v tom dokážu najít, ale mělo by to být jednodušší a možná trošku ráznější.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Můžu? Energická bezpečnost je přímo jedna z priorit a teď příklad z dneška. Telefonát od ministra práce a sociálních věcí Miloši Vystrčilovi, pane předsedo, prosím, je možné udělat ještě příští týden další schůzi v Senátu, protože já jsem měl tedy zákon, který jsem chtěl projednat podle § 90, týká se vyplácení dávek na bydlení s tím, že jsem to chtěl zjednodušit, aby lidé nemuseli vyplňovat 14 stránek, ale jenom 2 stránky. A výsledek je takový, že to bylo zablokováno ve zkráceném projednávání, klubem ANO a ještě předpokládám dalším, tudíž uděláme to tak, že to musíme schválit později. Já to neříkám proto, že si chci stěžovat, je to normální politický boj, ale neříkejme, že v tom politickém boji neděláme i věci, které vlastně znesnadňují potom využívání příspěvku na bydlení pro občany, kteří je potřebují.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, já mám pocit, že ta debata, jenom, prosím, velmi stručně jestli chcete.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
To s tím vůbec nemá co společného s energetickou bezpečností. My jsme akorát ten paskvil, který tam byl, chtěli ještě projednat a dali jsme, prosím, pěkně hodinu na tu zkrácené projednání, tzn. jde to zrychlenou verzi a bude ...
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
To má společného s tím, jak přistupuje k věci, jestli chci, aby věci šly nebo chci, aby nešly.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, ...
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Vláda pro energetiku neudělala vůbec nic.
Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
--------------------
Pánové, děkuji, že jste přišli, myslím, že to ještě zajímavé předsednictví, na shledanou.
Miloš VYSTRČIL, předseda Senátu /ODS/
--------------------
Na shledanou. Děkuju za pozvání.
Karel HAVLÍČEK, místopředseda PS, 1. místopředseda hnutí, exministr průmyslu a obchodu
--------------------
Děkujeme. Na shledanou
